animali domestici

[attila]

Originariamente postato da tattooedbettie
W TUTTI GLI ANIMALI, CERTO!!!
Ma sei vegertariana? Xchè se non lo sei, non è del tutto vero che ami gli animali.....pensaci!
<<...gli animali sono miei amici, e io non mangio i miei amici...>>

Ciao! Non vorrei entrare nel merito della discussione, però volevo solo dire che forse il tuo messaggio ha dato una sensazione un pò di "predica dall'alto" o di velata provocazione, ed è per questo che c'è stata una reazione un pò irritata.. Io non ti conosco per niente e quindi non so cosa volevi far passare, e mi rendo ben conto che scrivendo in un forum è sempre molto difficile intendersi sul tono che si voleva dare alle proprie parole, però anch'io già leggendo questo tuo primo post vi ho sentito una punta di aggressività: niente di personale, però mi spiego così le varie reazioni che hai suscitato.

[Francy]

Originariamente postato da tattooedbettie
OK, visto che NON LO SO, glielo chiedo; se si fa parte di queste associazioni o se si è vegetariani, che male c'è a dirlo? invece di spiegarmi che cosa fanno queste persone (io sono pronta a ricredermi su di loro in ogni momento), queste persone mi hanno risposto che bisogna pensare ai bambini che muoiono di fame, cosa che non c'entra un cazzo, visto che qui stiamo parlando di animali. Se c'è un topic sulla guerra per esempio, io non vado a scrivere: dai su, ma pensiamo agli animali che è più importante. Mi sembra ovvio. Invece no, su questo argomento alcune persone sono partite sulle difensive, quando, se amano gli animali e si comportano in modo coerente ai loro sentimenti, perchè semplicemente non dirlo? c'è qualcosa di male? Nella tua affermazione mi sembra di notare che non ti piacciono le persone che, come dici tu, vanno a sbandierare ai 4 venti i loro credo. Bene. Invece per me non è così, questa è una cosa in cui credo profondamente e per cui lotto tutti i giorni, è una parte di me fondamentale, e visto che in una presentazione si cerca di farsi conoscere nei tratti che consideriamo essenziali, ritenevo giusto scriverlo.
Tra l'altro non vedo poi tutta questa grossa differenza tra me e te,
tu nella tua presentazione scrivi:

"ODIO: l'ipocrisia, le persone bugiarde, la pioggia, il pesce, l'ignoranza, la prepotenza, chi maltratta gli animali, l'arroganza, chi non cura il corpo, le persone che non si lavano, la pena di morte, la guerra"

Io ho scritto: "ODIO: i vivisettori (RBM), i macellai, la gente poco sensibile, la discoteca, la mia insicurezza, gli antiamericani.... Sono animalista e vegetariana".

ok, allora forse ci siamo capite male! io faccio 3000 cose ma non mi va, come ti ho detto di presentarmi dicendo sono iscritta a questo, faccio volontariato per quest'altro! sono cose che faccio per gli altri o per andarle a raccontare, ma le faccio xchè ci credo realmente tantissimo!!! e credimi lotto tutti i giorni per queste cose, solo che ti ripeto non le infilo nelle discussioni che non c'entrano nulla!
inoltre per molte cose siamo anche affini, solo che forse, e dico forse xchè non sono nessuno x giudicarti, hai sbagliato il modo di rispondere al post... a me è sembrato una sorta di ... se non capite un ca di animali allora state zitti! tutto qui!

Originariamente postato da tattooedbettie

X PARODS
tu sei libero di odiare chi vuoi, tu odi gli animalisti, io i vivisettori, è solo una scelta. Io odio chi uccide, tu chi lotta. E' solo una scelta.

Io parlo x slogan, tu non parli, abbassi la testa e ti sottometti a questo sistema di cose. E' solo una scelta.

e pure

quante cazzate in 4 righe e sono pure in contraddizione

e poi probabilmente sono più animalista di te...ma se vuoi ti lascio credere di essere un eroe degli animali

va be...seriamente e pacatamente, anche se mi ispiri solo sentimenti d'odio, provo a spiegare la mia posizione sull'argomento.

Prima di tutto, in ogni cosa ci vuole equilibrio.

Essere vegetariani per motivi etico-morali è una scelta rispettabilissima.
E come medico sono tenuto a rispettarla anche se le prove raccolte sul campo indicano assolutamente che molte persone non dovrebbero avere una dieta vegetariana o addirittura vegan.
Mi limito solo a sconsigliarla, ma non insisto perchè è giusto rispettare le scelte altrui.

L'unica frase un pò più ficcante che mi permetto con queste persone è "basta guardarsi in bocca per capire cosa dobbiamo mangiare". E non è solo una questione di pensionare i canini.

Amare gli animali = non mangiarne alcuno, è una forzatura.

Io non mangio solo quelli che umanizzo. Quindi aborro l'idea di mangiare cani, gatti e tartarughe (ahimè sono arrivato a dargli pure dei bacini).

L'errore più grande che in genere l'animalista estremista commette è quello di umanizzare tutto il Creato.
Ogni forma di vita necessita rispetto secondo me e sono contro le inutili sofferenze. Ma mangiarmi una bella fiorentina mi pare sia un mio sacrosanto diritto, visto che dopo milioni di anni sono riuscito a salire in cima alla catena alimentare.
Al limite, sempre come medico, metto in guardia sugli eccessi di una dieta carnea. Che attualmente, per diffusione, crea maggiore problemi alla salute pubblica che non la dieta vegetariana o peggio ancora vegan (anche se ammetto di non ricordare quale delle due sia più rigida).

Io la natura la vedo nella sua intierezza. E' un patrimonio da conservare e possibilmente rendere più rigoglioso. Proteggere le specie in via di estinzione e salvaguardare il loro ambiente naturale è una delle grandi priorità del mondo. La metto addirittura sopra quella di risolvere il problema fame nel mondo.

Ma se si deve limitare la diffusione di una specie che sta diventando nociva, vedi i piccioni in città...bè non ci penserei su due volte ad usare soluzioni drastiche e cruente, se quelle indolore non risolvessero il problema.

Va beh ho divagato e mi scuso anche per il sarcasmo iniziale, ma mi infastidiscono parecchio le figure soloniche.

Originariamente postato da tattooedbettie
X RAPHAEL,
"Un vegetariano non salva. Un vegetariano non consuma.
La retorica non passa a tutti inosservata..."
...
Un vegetariano SCEGLIE di non fare parte giornalmente di un eccidio di proporzioni colossali. SCEGLIE di non contribuire. Il cervello lo abbiamo per quello, per scegliere, per pensare; non per elaborare sterili discussioni dialettiche.

Non contribuire non significa salvare. Siamo sempre lì...
Non ne esci, inutile che ci provi.

E poi, non mi sembra di aver mai sentito animali carnivori che non vanno a caccia per rispetto degli altri esseri viventi. E' una questione di catena alimentare, e noi ne facciamo parte. Questo degli "animalisti" è un discorso incoerente.
Un leone mangia carne e io dovrei sentirmi in colpa facendo lo stesso? Ma pensate quando scrivete?

[Ember]

Originariamente postato da Raphael
Un leone mangia carne e io dovrei sentirmi in colpa facendo lo stesso?

è quello che tentavo di dire io con l'esempio del lupo...

Originariamente postato da Ember
è quello che tentavo di dire io con l'esempio del lupo...

Non ho letto tutti i vostri interventi, perchè mi sembra talmente in una posizione indifendibile la signora "sono-animalista-e-ve-la-faccio-pesare" che ho ritenuto scontato che rivolgendovi contro di lei aveste tutti ragione.

Originariamente postato da tattooedbettie
aH........dimenticavo........la condotta alimentare non è proprio una cazzata, come tu l'hai chiamata; visto che un vegetariano in una intera vita salva in media 1400 animali dal macello. 1400 animali non li chiamerei una cazzata. Visto che "ami gli animali", si fa x dire ovviamente.

Bè allora ne salvo qualcuno anche io nei tre giorni della settimana in cui non mangio carne. Facendo un rapido calcolo...ne salvo la bellezza di 600. Mi sento meglio.

In realtà non credo di averne salvato alcuno in questa maniera. Poichè se non lo mangio io lo mangerà quello dopo di me.

Quindi credo solo in quelli che ho contribuito a salvare attivamente, sia indirettamente, mandando tanti bei soldini al WWF per progetti mirati, tipo quello sull'albanella minore e sulla foca monaca, sia direttamente con interventi fatti con le mie manine.

All'attivo ho 2 ricci vittime di incidente stradale, 4 rondoni caduti dal nido (2 li ho tenuto 10 giorni facendo attenzione che non perdessero l'allenamento al volo), un succiacapra (e questa è stata l'impresa più epica, perchè è un uccello grossino...ehm...va beh...e abbastanza spaventoso quando ti soffia contro; senza contare che ero in bicicletta a 3 km dalla vetta...3 km che mi sono poi fatto con la bestia in un braccio e la bici, con l'altro, a spinta), un pettirosso e altri piccoli animali di campagna in difficoltà. Ho anche affrontato delle spese nel fare questo.

Ecco mi sono fatto una bella sviolinata da solo...ma è solo per farti capire tatoocosa che ci sono molti modi di amare gli animali, non solo quello di non mangiarne alcuno.

[Mallory]

Io ho 3 mici :Masha, Mattonella e Silvestro!in campagna ho anke un cagnone!!!!Il mio York!!! Adoro gli animali!!!Ne vorrei la casa piena!

[SuperManu]

Ho avuto moltissimi cani e gatti da piccola.....
Tutti animali randagi ( ho una casa in campagna) che mi hanno tenuto compagnia per molto tempo.....

Con gli animali domestici mi è andata peggio:
Il criceto si è buttato dal settimo piano
La tartaruga dopo essere andata in letargo non l'ho più trovata
E poi il classico pesce rosso vinto al luna park è morto una settimana dopo

[tattooedbettie]

Originariamente postato da Raphael
E poi, non mi sembra di aver mai sentito animali carnivori che non vanno a caccia per rispetto degli altri esseri viventi. E' una questione di catena alimentare, e noi ne facciamo parte. Questo degli "animalisti" è un discorso incoerente.
Un leone mangia carne e io dovrei sentirmi in colpa facendo lo stesso? Ma pensate quando scrivete?

Un leone non è intelligente quanto noi, segue l'istinto e il suo istinto è quello di mangiare carne. Noi non seguiamo l'istinto, noi ragioniamo. E' buffo pensare quanto un uomo possa essere così attaccato alla sua fiorentina, tanto da non poterci rinunciare e da ritenerla un diritto. Non solo buffo, anche un po' triste...a mio parere ovviamente.
Un'altra cosa....tu non fai lo stesso del leone mangiando carne. E si', dovresti sentirti in colpa. Hai presente cosa succede negli allevamenti e nei macelli? Forse no, se parli così, ti assicuro che non è assolutamente paragonabile ad un leone che caccia la sua preda. Gli animali vengono stipati in recinti strettissimi, nutriti a forza di schifezze immonde, un vitellino per esempio in tutta la sua breve vita non assaggerà mai il latte, nè materno, nè di un'altra mucca xchè quello è destinato a noi. Ma questo è solo un esempio dei tanti. Le povere bestie poi vengono trasportate fino al macello in un viaggio estenuante, e là giunte aspettano il loro turno per morire osservando che cosa succede alle altre prima di loro. No, signor-la-fiorentina-è-un-mio-diritto, non è la stessa cosa. Se credi davvero che lo sia, avresti il coraggio e le capacità di cacciare per esempio un coniglio in natura, con le tue stesse mani però, senza armi, di spezzargli il collo, o di ucciderlo in un'altro modo, spelarlo e poi mangiartelo? Siamo diversi dai leoni, non si può sostenere di essere uguali a loro quando ci fa comodo.
MA PENSI PRIMA DI SCRIVERE?
e poi l'arrogante sarei io.

...
Agli altri risponderò appena posso.

Originariamente postato da tattooedbettie
...e là giunte aspettano il loro turno per morire osservando che cosa succede alle altre prima di loro.

Poetico.
Tu cacceresti un coniglio per mangiartelo? Io sì.
Ma lo trovo al supermercato. Dammi del consumista, quello che vuoi, ma è ridicolo pensare che io, vivendo in una città, debba cacciarmi i conigli da me.
A questo punto io ti chiedo come puoi tu sindacare sull'altrui moralità, dando per scontato che la tua sia imprescindibile da verità assoluta? Bagno di umiltà, poi ne riparliamo.
Dovrei sentirmi in colpa a causa di ciò che accade nei macelli? Perchè, una preda azzannata e mangiata viva da un predatore soffre meno? E come puoi dire tu a me cosa è giusto e cosa è sbagliato?
Signorina "animalista", io fossi in te non andrei fiero di ciò che fai, perchè tu non aiuti a risolvere il problema. Sei esattamente come me.
Ricorda che tu non salvi animali, semplicemente non li mangi.
Sei come me e come chiunque altro.
E quel che è peggio è che ostenti la tua decisione come se volessi elevarti nei confronti di noi poveri stolti e bramosi di torturare esseri viventi.
Vogliamo continuare? Continuamo, Miss "sono-animalista-e-ve-la-faccio-pesare". Ma ricorda che sei come me.
Che dici, ce lo facciamo questo bagno di umiltà?

[Mia_Wallace]

Originariamente postato da tattooedbettie
Un leone non è intelligente quanto noi, segue l'istinto e il suo istinto è quello di mangiare carne. Noi non seguiamo l'istinto, noi ragioniamo.
[...]
Le povere bestie poi vengono trasportate fino al macello in un viaggio estenuante, e là giunte aspettano il loro turno per morire osservando che cosa succede alle altre prima di loro.

Se l'animale nn è intelligente cosa dovrebbe capire nel vedere quello che succede alle altre mucche???
O lo "umanizziamo" oppure resta animale.
Se la mucca soffre vedendo le altre, allora al leone verrano dei sensi di colpa talvolta...
mah

[SuperManu]

Il leone avrà i sensi di colpa sicuramente perchè si chiederà:
Cosa ho combinato per essere citato addirittura su Ops? La prossima volta vado anche io al market così mi faccio meno culo, ma poi se incontro la gazzella?


Andrò a cuocermi una fettina sussurandole parole d'amore

[Mia_Wallace]

Originariamente postato da SuperManu
Il leone [...]
la gazzella?

In Africa, tutte le mattine, quando sorge il sole, una gazzella muore. Si sveglia già morta, perché si vede che non stava molto bene il giorno prima e allora... comunque, sempre in Africa, tutte le mattine, quando sorge il sole, un leone appena si sveglia comincia a correre per evitare di fare la fine della gazzella che è morta il giorno prima. E poi, correndo, vede che c'è la gazzella morta il giorno prima lì e dice "Che cosa corro a fare? Mi fermo e gli do due mozzicate". Comunque, dove voglio arrivare? Non è importante che tu sia un crotalo o un pavone. L'importante è che se muori, me lo dici prima.
(da "Così è la vita")