amicizia tra uomo e donna

[swami146]

[QUOTE=simonapi;1646837]una cosa è parlare dell'amicizia tra due single uomo e donna ,(che PER ME giià in partenza NON ESISTE COME AMICIZIA DEL CUORE) ,ma anche accettando che per alcuni cio sia possibile, altra cosa è quella di mantenere un rapporto d'amicizia intimo all'interno di un rapporto di coppia . Già qui si vede che gli amici se sono Veramente amici adatteranno il loro modo di gestire il rapporto. Il VERO amico che sa che sono fidanzata nn mi assilla di sms e nn mi invita a passare le vacanze con lui. Io da amica ma anche da innamorata del mio lui nn avrò a mia volta motivo di mandare mille sms o di andare in vacanza col mio amico solo perche al mio fidanzato nn gli piace il mare e a me si . QUOTE]

appunto, si tratta da come gestisci il rapporto...se non sei capace o fai confusione è poi normale che io fidanzata inizi a pensare certe cose...comunque per me non può esserci amicizia intima perchè prima o poi entra l'interesse, poi sarò ottusa ma non me lo leva nessuno dalla testa

[consulente_]

l'importnate come diceva simi sopra, è che le persone chiariscano bene i loro concetti prima, in modo di regolarsi di conseguenza e sapere quali problemi o meno devono aspettarsi.
Poi ognuno gestisce i rapporti come meglio crede e ritiene corretto.

[simonapi]

il problema purtroppo è che nn si possono chiarire certi concetti 'prima'. Emergono spontaneamente nel corso del rapporto,mentre 'vivi' il rapporto con ll'altro. Quello che intendevo piu precisamente è che un rapporto si consolida perchè prima di ogni cosa si condivide l'idea di 'cosa sia un rapporto di coppia'. ecco..forse piu che nel concetto di amicizia le nostre divergenze stanno nel concetto di coppia o nel valore che diamo a entrambe le cose..io preferisco modificare il rapporto d'amicizia per adattarlo a quello di coppia (.dove per modifica intendo 'comportamenti ' non affetti di base perchè quelli nn si cambiano per preferenze) e riferendomi ad aMara se la penso cosi è solo perchè la mia esperienza mi induce a pensarlo (l'esperienza di chi ha accanto una persona da 15 anni e un figlio)cosa che ,sono sicura, nn sarebbe andata cosi se entrambi, oltr che condividere , non avessimo anche rinunciato. é giusto non fare delle nostre idee delle norme .qui ognuno porta i suoi modi di pensare sulla base delle proprie esperienze

[consulente_]

Giustissimo: ognuno vive come vuole e si sente, cosi come per te è stato positivo un certo corso di eventi, altre persone avrebbero fatto scelte diverse, con persone diverse, con risultati forse identici, o diversi ancora, migliori o peggiori che fossero.
Insomma, ognuno fà come vuole e si sente meglio, e guardacaso và più daccordo con chi si ritrova condividerne i pensieri!

Tutta la mia contestazione è che ci sono anche legami che senza sconfinare in un invasione della coppia, possono essere lo stesso molto sentiti, e che avere un amciizia del cuore di sesso opposto non è indice di mancanza di amore, di serietà, o di stabilità in senso assoluto: abbiamo qui prove che smentiscono, almeno un paio, un idea del genere.
Allo stesso modo, c'è chi sostiene che nel rapporto uomo donna ci possa essere una forte amicizia che diventa fraterna, che può succedere che diventi amore, ma che non c'è una regola fissa.
Anzi, ho citato casi che sono andati anche al contrario: da un attrazzione fisica, nacquero amicizie disinteressate.
In un caso molto particolare, mi è capitato di avere un amicizia, che divenne amore da parte mia (l'unica volta che mi è mai capitato di innamorarmi di un amica), non corrisposto dopo un periodo di lotta e rodaggio interiore siamo stati di nuovo amici, e lo posso giurare sulal mai vita, totalmente disinteressato.
Non dico che siano cose comunissime, ma a meno che non pensiate che sia un cialtrone, ho detto la verità.
Non perchè io sono migliore o più "figo" per non so quali criteri,ma solo perchè mi è successo davvero.

[aMara835]

il problema purtroppo è che nn si possono chiarire certi concetti 'prima'. Emergono spontaneamente nel corso del rapporto,mentre 'vivi' il rapporto con ll'altro. Quello che intendevo piu precisamente è che un rapporto si consolida perchè prima di ogni cosa si condivide l'idea di 'cosa sia un rapporto di coppia'. ecco..forse piu che nel concetto di amicizia le nostre divergenze stanno nel concetto di coppia o nel valore che diamo a entrambe le cose..io preferisco modificare il rapporto d'amicizia per adattarlo a quello di coppia (.dove per modifica intendo 'comportamenti ' non affetti di base perchè quelli nn si cambiano per preferenze) e riferendomi ad aMara se la penso cosi è solo perchè la mia esperienza mi induce a pensarlo (l'esperienza di chi ha accanto una persona da 15 anni e un figlio)cosa che ,sono sicura, nn sarebbe andata cosi se entrambi, oltr che condividere , non avessimo anche rinunciato. é giusto non fare delle nostre idee delle norme .qui ognuno porta i suoi modi di pensare sulla base delle proprie esperienze

Ovviamente ognuno parte dalle proprie esperienze, ma bisognerebbe anche ricordarsi che ogni esperienza è diversa e PARZIALE, quindi non si dovrebbe estrapolarne una verità indiscussa.
La tua esperienza d'amore è stata lunga e fruttuosa, buon per te, e il fatto di dover rinunciare a qualcosa è giustissimo, ma per esempio se il mio ragazzo mi dicesse che non devo più uscire con un mio amico, non ci starei, perchè io da parte mia ho la coscienza a posto, so che non lo tradirei mai e se lui è infastidito dovrà conviverci, per fortuna questa eventualità non si è verificata!
Una cosa è scendere a compromessi, un'altra accettare delle imposizioni immotivate.
Se ci sono dei problemi, delle gelosie, sarebbe bene chiarirsi, parlarne per capire da dove quelle gelosie provengano e come fare a risolverle senza impedire a uno dei due di vedere chi gli pare e piace!
Insomma, io amo il mio ragazzo, ma non accetterei mai di sentirmi dire: "Scegli tra me e i tuoi amici", perchè se mi dicesse così significherebbe che non mi ama abbastanza!

[consulente_]

Ovviamente ognuno parte dalle proprie esperienze, ma bisognerebbe anche ricordarsi che ogni esperienza è diversa e PARZIALE, quindi non si dovrebbe estrapolarne una verità indiscussa.
La tua esperienza d'amore è stata lunga e fruttuosa, buon per te, e il fatto di dover rinunciare a qualcosa è giustissimo, ma per esempio se il mio ragazzo mi dicesse che non devo più uscire con un mio amico, non ci starei, perchè io da parte mia ho la coscienza a posto, so che non lo tradirei mai e se lui è infastidito dovrà conviverci, per fortuna questa eventualità non si è verificata!
Una cosa è scendere a compromessi, un'altra accettare delle imposizioni immotivate.
Se ci sono dei problemi, delle gelosie, sarebbe bene chiarirsi, parlarne per capire da dove quelle gelosie provengano e come fare a risolverle senza impedire a uno dei due di vedere chi gli pare e piace!
Insomma, io amo il mio ragazzo, ma non accetterei mai di sentirmi dire: "Scegli tra me e i tuoi amici", perchè se mi dicesse così significherebbe che non mi ama abbastanza!

Quoto

[RobSpera]

Robbyno, allora secondo te, quando ho scritto sopra che ne ho avute diverse e anzi, da un attrazzione carnale iniziale arivvai ad un amicizia totalmente disinteressata, mentivo?
Non è che la prendo sul personale, è per dirti che almeno uno che lo dice ed è pronto a testimoniarlo c'è

Mi dispiace ma devo dissentire: ci sono casi in cui un interesse NON c'è!
Ho un carissimo amico con cui mi confido, ma decisamente non è il mio tipo, e io non sono il suo, la sola idea ci fa venire da ridere!
Anche il mio ragazzo ha una carissima amica con la quale non si metterebbe mai.
Ma perchè tutti devono partire dalle proprie esperienze e trarne delle verità assolute?
Ci sono 6 miliardi di persone al mondo, e solo perchè è accaduto a volte che tra due amici di sesso opposto nascesse qualcosa di più, non significa che accada sempre, non è una legge, una regola provata scientificamente, un assioma del comportamento umano.
Gli uomini sono tutti diversi e non si può pretendere che i rapporti tra di loro vadano sempre allo stesso modo!

Stella Venus, mi dispiace che ti sia capitata questa disavventura, ma la tua esperienza è personale, non universale. Non puoi partire da quella per giudicare tutti gli altri rapporti.

Io ho scritto chiaramente "non ci credo".. sono come S. Tommaso, fino a quando non mi capita non ci credo. E per ora non ci credo e non voglio nemmeno crederci in questo particolare periodo che sto vivendo.

Se poi ad altri è capitato tanto meglio per loro, è un'esperienza che devo ancora provare. Perchè mi è "capitato" solo con delle "amiche" che erano paragonabili a non so che, sicuramente non andavano viste come si dice da noi... E difatti non ci avevo nemmeno sto grandissimo rapporto.

Io non voglio essere superficiale perchè è una cosa che non mi è mai piaciuta, però ammetto che se voglio conoscere una persona, prediligo una persona di bell'aspetto piuttosto che in ciospo.. e credo che per tutti sia così.
E per me è stato sempre così: posso essere sempre partito con tutti i più buoni propositi, ma dietro avevo sempre un altro interesse nascosto. E non solo io.
Poi il fatto che si crei un'amicizia è un discorso diverso, ma è anche vero che l'amicizia spesso si perde se uno dei due si fidanza o comunque dopo un po' di tempo che le cose non si smuovono.

Per cui, a voi è capitato... a me no. Vedremo in futuro.

P.S. e questo non significa assolutamente che in una relazione non farei uscire la mia ragazza con degli amici maschi.. sicuramente non mi farebbe piacere, ma fidandomi di lei andrei tranquillo.

[simonapi]

aMara..nn condivido gli esempi estremi. se lui ti dice 'scegli me o tui amici' e tu nn lo condividi..allora hai gia scelto..
.ma ti chiedi perchè lui ti dice cosi? Se è solo perchè saluti un amico, perchè ti piace parlare con lui, ci scherzi e cose varie allora potre pensare che esagera ma se lui ti dice cosi perche magari tu passi piu tempo con ll'amico che con lui allora c'è da rifletterci. Ripeto..amicia uomo donna a questo punto posso accettare che esista sebbene nn ne abbia mai fatta esperienza e come dice consulente, al di la delle nostre idee e esperienze , le variabili sono infinite ..almeno su questo penso si sia tutti d'accordo

[estela84]

infatti anch'io non estremizzerei "o me o loro" come già ho detto in un post precedente. Estremizzare è un conto, mi sembra esagerato, ma giungere a dei compromessi, quello sì! mi sembrerebbe molto più che comprensibile se il mio ragazzo non vuole che io dorma con un mio migliore amico..non ho mica più 8 anni che faccio i pigiama party, posso coltivare la mia amicizia secondo modalità più mature..o cmq diverse! sul fatto dell'estremizzare non sono d'accordo nemmeno io, lo reputo sbagliato..ma credo che ad ognuno di noi possa dare noi un lato piuttosto che un altro, e di qui due persone che stanno insieme dovrebbero partire per giungere ad un compromesso..sennò uno stà da solo e festa finita!
cmq concordo col post di consulente quando dice "l'importnate come diceva simi sopra, è che le persone chiariscano bene i loro concetti prima, in modo di regolarsi di conseguenza e sapere quali problemi o meno devono aspettarsi.
Poi ognuno gestisce i rapporti come meglio crede e ritiene corretto"

[azzurra81]

secondo voi esiste l'amicizia tra un uomo e una donna totalmente disinteressata,io penso di no,tutte le persone che conosco e che dicevano di aver l'amico/a del "cuore",tutti quei rapporti sono crollati perchè alla fine c'era un interesse che andava al di là..........!!!

Io avrei voluto crederci, e in realtà ci ho creduto all'amicizia tra uomo e donna. Ho avuto diversi amici, PER ME VERI AMICI. Anzi... se cercavo amicizia la cercavo solo con qualche ragazzo, ero dell'idea che la cosa più brutta che ti può fare un'amico è provarci, mentre un'amica è in grado di ucciderti, per invidia, scorrettezza ecc ecc... almeno io ho constatato sempre questo.
Dopo tutto sto discorso penso che l'amicizia tra i due sessi sia molto difficile, alla fine uno dei due cade... purtroppo, e alla fine tutto si trasforma e anche se nn succede nulla tra i due... quell'amicia è cambiata.
Per 10 anni credevo di avere un caro amico, io l'ho reputato sempre così, ma dopo 8 anni lui si è dichiarato e mi è caduto il mondo addosso. Purtroppo un giorno, mentre lui stava partendo mi ha baciata, io sono rimasta bloccata... ma quello che mi è rimasto era solo una strana sensazione... Adesso quando 2 volte all'anno ci vediamo, siamo imbarazzati e io nn vedo l'ora di andarmene. Si è rovinato tutto...