Eds Maggio 2008

[simix73]

stella.ale concordo con pape l hai strutturato bene...hai visto che ripassare x lultimo la scaletta cn me ha fatto benea parte gl scherzi il tema l'ho impostato come te ho analizzato dettagliatamente l'analisi della domanda indicando perchè i genitori nn c'erano etcc e poi mi sn chiesta come mai sottovalutasero il problema visto che dal testo nn emergevano le loro figure ho chiesto la storia di giovanni e l anamnesi possibili ritardi delle tappe dello sviluppo,malattie degne di nota anche familari,parto,alimentaz etc..e poi mi sn chiesta perchè la richiesta gingeva solo ora e mi sn domandata se la familgia era a conoscenza quali erano le aspett e motivaz e poi ho chiesto un colloquio con genitori chidendomi che tipo di fam era e se erano uniti o divisi se aveva fratelli o sorelle ,come era li clima ...insomma tt quel che poteva riguardare la fam e la scuola materna e poi ho indagato cn le insegnanti tt l'iter scolastico isenriemnto etc... ah mi sn dimenticcata di dire ho chiesto consenso genitori per ogni tipo di intervento ,poi ho cercato di dire di provare a osservare giovanni,come si muoveva nell ambiente scolastico e ho definito il disturbo della condotta e ho detto la differenza anche tra quello oppositivo provocatorio e poi ho chiesto di indagare anche la sua personalità per approfondire meglio il quadro e anche possbili ritardi a scuola (ciò solo in forma di domanda nn ho detto fai il test x....) e che altro....ho detto loro che gli interventi andavano fatti in equipe con la fam e scuola e che per le tecniche comport bisognava consultare uno psicoterapeuta ..Ah si ho fatto colloquio di restituzione....x voi va bene?io nn so più nullaho paura di nn aver centrato il tema voi che dite?aspetto consigli ..e poi pace andrò a novembreun bacione a tutte voi

Secondo me va bene...

Io però ho un dubbio atroce che voglio condividere, scusate ma almeno mi sfogo. Secondo voi, può essere che loro si aspettassero SOLO la descrizione di un intervento tipo senza il consenso dei genitori? Ovvero: tutte (da quel che ho capito) abbiamo reputato di dover chiedere il consenso ai genitori per effettuare un intervento più ampio e più efficace.

Ma se loro avessero voluto vedere la nostra capacità di lavorare solo con la scuola? Abbiamo visto che si può fare ben poco con il bambino individualmente (solo una seduta osservativa, niente somministrazione di test, niente psicodiagnostica, ecc.), ma con le insegnanti ed il gruppo classe si poteva fare molto.

Non so, ho l'impressione di aver scritto troppo e di aver trascurato questa eventualità. Alla fine ho ribadito, nelle motivazioni, che ho descritto una situazione ideale in cui avevo chiesto e ottenuto il consenso dei genitori. In caso contrario, avrei limitato l'intervento al contesto scolastico, con i limiti del caso, sperando nella sensibilità e nella collaborazione delle insegnanti.

Mah... non vedo l'ora che sia il 28 per metterci una pietra sopra. Vada come vada...

[annaraika]

ragazze, qualcuno mi dice il parere su quelle due cose accennate nel post??? sono andata completamente fuori traccia????siate sincere vi prego tanto la mia idea già ce l'ho vorei avere solo qualche consiglio... ciao ciao

[simix73]

ciao ragazze, ieri sera ero distrutta tra viaggio, notte insonne in un albergo di.......ed in più tutta la preoccupazione per il caso ke credo di aver totalmente toppato... questa volts sono sicura che non l'ho passato davvero perchè ho messo dentro cose che non erano richieste ( ipotetica terapia cognitivo-comportamentale ed ipotesi diagnostiche( ipotesi di D della condotta) e non ho approfondito per niente l'ambito dell'osservazione... poichè non sapevo nulla di sta roba cioè le modalità in cui si svolge, quando può essere fatta a scuola, i tempi, i consensi ecc ecc . nel caso ho scritto che dopo aver avuto il colloquio con i genitori e poi con le insegnanti per meglio approfondire il caso di G., qualora i genitori lo avessero ritenuto opportuno, avrei inizialmente affrontato un colloquio con il bambino perch' questo mi avrebbe permesso di approfondire aree problematiche del bambino. avrei, in tal caso prediletto l'osservazione in studio del bambino, l'uso di test carta-matita( per vedere livello intellettivo ed eventuali conflitti) e se lo avessi ritenuto opportuno ai fini di una diagnosi avrei somministrato un tma per i livelli di autostima del b.

tutta sta roba però non mi veniva chiesta quindi poso dire addio all'orale ed iniziare a riorganizzarmi oper novembre....

ragazze vi mando un bacio.. come va va ora voglio dedicarmi un pò a me stessa, alla mia casa, alla palestra che ho abbandonato, mare e sole un bacione a tutte e ci sentiamo

Per quello che conta, anch'io ho messo le ipotesi diagnostiche, anche se non erano esplicitamente richieste. E anch'io non ho approfondito l'intervento osservativo a scuola, perchè mi immaginavo che aveva dei limiti, ma non conoscendoli non mi sono voluta esporre più di tanto.

Il resto mi sembra vada bene, hai scritto le modalità dell'intervento psicologico e questo era richiesto nel testo. Sulla psicoterapia, se l'hai solo accennata e specificato che avresti suggerito l'invio ad uno psicoterapeuta, secondo me va bene.

Coraggio!!! Aspettiamo il 28 prima di rassegnarci...
Male che vada a novembre faremo un bel gruppetto, vero Ele?

[elieluna]

Buongiorno ragazze...
leggo quello che avete messo voi e credo proprio che dovrò rifare tutto a novembre...
io sono stata molto vaga ...ho messo che previo consenso dei genitori nel trattare il caso avrei fissato dei colloqui con loro ed indagato su vari aspetti del tipo anamnesi di gravidanza, parto, sviluppo del bambino etc. poi mi sarei chiesta com'era il rendimento del bambino a scuola, se c'erano stati dei cali...se aveva sorelle, il tipo di rapporto con loro, con i genitori, e che dalle informazioni el testo in base al dsm si poteva pensare che fosse un disturbo oppositivo-provocatorio o dell'adattamento con alterazione della condotta...quindi capire se erano presenti degli stressor...naturalmente escludendo, prima, deficit neurologici e ritardo mentale. BEL CASINO che ho fatto...va bè
Poi avrei rimandato ad uno psicoterapeuta di tipo cognitivo-comportamentale...
obiettivi dell'intervento:
riduzione comp. aggressivi
promozione comp. prosociali
promozione autocontrollo

[Ele*]

Bimbe ho sentito che il caso era un po'complicato sia quello di clinico che quello di sviluppo. io penso che cmq sia, loro hanno gia steccato il 50% delle persone, e che quindi ne boccino molto molto molto meno adesso..dai, io sono con voi, sono sicura che va tutto bene

[stella.ale]

ho un'informazione rivolta a tutti che non c'entra niente con l'esame di stato.
Per chi può interessare è uscita una domanda (credo sul sito dell'istruzione.it) che scade il 31 di luglio e permette di entrare in una graduatoria come segretaria in amministrazione nelle scuole e come collaboratore scolastico, ovviamente a tempo det.
Io l'ho richiesta presso l'istituto comprensivo vicino casa mia e me la faccio compilare dal sindacato.
Probabilmente non siete interessate, ma chi si trovasse nella mia situazione che non ha un lavoro potrebbe essere una possibilità, io cerco di non precludere le opportunità, poi sicuramente non è il lavoro della vita....
I requisiti minimi sono solo il diploma, ma va bene uno qualsiasi e la laurea vale 2 punti, poi i certificati di servizio fatti nelle strutture pubbliche fanno punteggio.
Mi faceva piacere dirlo anche a voi.
baci.


Per Annaraika: aspetta a fasciarti la testa prima che si sia rotta, vedrai che andrà bene, è solo questione di fortuna.... baci.

[stella.ale]

Vale in tutta Italia.

[luisa1981]

Nessuna sa dirmi qualcosa sulla traccia di lavoro??.....

[nencias28]

ciao,
qualcuno sa dirmi qualcosa sul caso clinico?

[Frinzina]

...finalmente qualcuno di clinico...!

menomale, xchè da quello che ho sentito tutti hanno messo un disturbo differente...mmmmhh

tratti paranoidi, diagnosi diff con ipocondria, fobia sociale, depressione...

io nn ho trovato nessun sintomo che facesse pensare all'ansia...

[paperoga]

ragazze, qualcuno mi dice il parere su quelle due cose accennate nel post??? sono andata completamente fuori traccia????siate sincere vi prego tanto la mia idea già ce l'ho vorei avere solo qualche consiglio... ciao ciao

detta cosi come l'hai scritta a me non sembra male..sicuramente meno dettagliata di stella.ale ma non mi sembra inopportuna.


Cmq i giorni successivi al 2 scritto sono sempre i più paranoici, cercate di distrarvi, ve lo dovete..
noi fummo più fortunate perchè c'era natale, scritto 18 dicembre risultati a metà gennaio, più tempo d'attesa, ma più distrazioni..

andate al mare bimbe, e che vada tutto bene!!!

[paperoga]

...finalmente qualcuno di clinico...!

menomale, xchè da quello che ho sentito tutti hanno messo un disturbo differente...mmmmhh

tratti paranoidi, diagnosi diff con ipocondria, fobia sociale, depressione...

io nn ho trovato nessun sintomo che facesse pensare all'ansia...

sono stra incrociata per te

[elieluna]

Che Stress!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[rika1980]

Ciao ragazze, come va? Io sono distrutta dalla stanchezza e dal sonno (ho dormito solo 4 ore, e Orange mi ha visto in che condizioni ero )
Io ho fatto in questo modo; se non ricordo male i dati erano questi per sviluppo:

Giovanni 9 anni frequenta la 3 elementare e le insegnanti si rivolgono alla direzione per chiedere un aiuto dallo psicologo perchè da circa 6 mesi che il bimbo manifesta comportamenti aggressivi nei confronti delle compagne ma anche nei confronti di seconda e prima elementare; tira spintoni durante la ricreazione, offende e sminuisce le competenze dei maschi e delle femmine (più o meno mi sembra che era così).
Le insegnanti chiedo aiuto affinchè lo psicologo faccia una diagnosi, un'osservazione in classe durante le ore di lezione e un piano di intervento.
Il candidato faccia gli approfondimenti del caso necessari, definisca gli obiettivi, le modalità di intervento e le relative motivazioni della scelta.

Io ho iniziato con l'analisi della domanda cercando di capire le motivazioni che hanno spinto le insegnanti a richiedere aiuto ( ho scritto che il motivo accennato è il comportamento aggressivo nei confronti delle bambine, però richiedo che venga fatto un approfondimento).
Ho domandato se i genitori erano a conoscenza della situazione, se erano stati avvertiti ec..

Ho riportato i sintomi che emergevano ma che non erano sufficienti per fare una diagnosi vera e propria, però per fare un'ipotesi diagnostica ho fatto riferimento al DSM-IV e ho scritto che si poteva ipotizzare un disturbo della condotta perchè erano presenti aggressioni fisiche e verbali e l'insorgenza durava da circa 6 mesi.
Ho richiesto però un ulteriore approfondimento per quanto riguarda l'andamento e l'adattamento a scuola, se ha difficoltà o meno di lettura, scrittura e calcolo.

Poi sono passata alla raccolta anamnestica della famiglia e ho scritto che ho notato che la presenza dei genitori non c'era almeno in forma scritta e ho domandato se erano vivi o altrimenti chi si prendeva cura del bambino.
Ipotizzando che i genitori fossero vivi ho detto che avrei approfondito alcune tematiche quali:
-composizione della famiglia
- il lavoro dei genitori
-la qualità del tempo che trascorrono insieme al figlio
- il ruolo che hanno all'interno della famiglia
- il rapporto madre-bambino
-il rapporto padre- bambino
-il rapporto tra i coniugi
-il clima famigliare
-la presenza dei conflitti e come vengono affrontati
-lo stile educativo
poi ho ritenuto opportuno approfondire tematiche quali la gravidanza, il parto, la dimissione dall'ospedale, poi il sonno, l'alimentazione e i primi passi dello sviluppo.
In seguito ho approfondito il tema scuola chiedendo se Giovanni ha manifestato comportamenti aggressivi anche prima della segnalazione, che tipo di rapporto aveva con le compagne quando era più piccolo, come mai a nove anni frequenta la terza elementare....
Poi ho chiesto se ha frequentato la scuola materna, il rapporto con i compagni, maestre, come trascorreva la ricreazione ecc..
Infine ho approfondito tematiche extrascolastiche che riguardano il tempo libero ad esempio ho chiesto se fa sport, se frequenta un gruppo di amici e che tipo di rapporto ha con loro, se è motivato a fare un attività extrascolastica.

Alla fine ho elencato gli obbiettivi e le modalità di intervento con relativa motivazione ed erano:

- colloquio iniziale con i genitori per la raccolta anamnestica
- consenso dei genitori per approfondire con le insegnanti non solo il motivo per cui si sono rivolte allo psicologo ma anche tematiche più generali su Giovanni.
- consenso dei genitori per richiedere un colloquio individuale con il figlio al fine di conoscerlo, instaurare una relazione e osservarlo.
- richiesta di autorizzazione ai genitori, alle insegnanti e alla direzione scolastica al fine di proporre un progetto di intervento volto a osservare il bimbo nella classe durante le lezioni, durante la ricreazione e durante il rientro a casa.
Qualora avessi ritenuto opportuno avrei esteso il progetto per coinvolgere tutta la classe.
Infine ho proposto un lavoro in rete tra scuola e famiglia ( in modo molto generico).

Secondo voi è fatto bene? o sono andata fuori pista? Aiutatemi vi prego perchè non so, non ho messo nessun test e nessun riferimento terapeutico

Sì, stella.ale anche secondo me è fatto bene!!!

[CurzioMalaparte]

Frinzina condivido i tuoi dubbi...
Comunque, se non sbaglio, non veniva richiesta nessuna ipotesi diagnostica, richiedevano gli approfondimenti per una diagnosi.