dottore..complimenti...
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dottore..complimenti...
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Bè i criteri sono quelli;non so cosa farciOriginariamente postato da manuelas
dottore..complimenti...
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Sì!Originariamente postato da subacchio
...devo fare una ricerca con parole chiave: Berlusconi, DSM ???
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ma è meglio berlusconi disturbo narcisistico.
Ci sono anche considerazioni di autori importanti,come cancrini
Ultima modifica di Parsifal : 15-04-2006 alle ore 19.54.09
Questa è una bellisssima intervista di Cancrini sul tema
10 Aprile 2006
La pazzia di Moretti
Sezione “opinioni”
«Caro Cancrini, lei ha scritto più volte che il disturbo di Berlusconi è un disturbo narcisistico di personalità. Non le sembra, tuttavia, che lui sia un po’ meno sicuro, in questa fase, di quello che sta facendo? Che cosa accadrebbe di lui se i sondaggi venissero confermati, se la sconfitta, per lui, dovesse davvero arrivare? Potrebbe avverarsi, sul serio, la profezia di Moretti sul Caimano?»
da l'Unità del 10 aprile 2006
Per Berlusconi la migliore terapia è una sconfitta
di Luigi Cancrini
La profezia di Moretti sul Caimano si è, di fatto, già avverata per la parte che riguarda il Cavaliere. Rabbia e odio per tutto e per tutti hanno già stravolto la sua mimica e la sua gestualità nella conferenza stampa convocata in fretta e furia giovedì, a palazzo Chigi, per denunciare «l'indegnità» dei giudici e per chiedere all'ONU di difenderlo dai brogli elettorali. Quella che non si è avverata, per ora, è la parte che riguarda il dilagare della rabbia nelle piazze, un evento che è ancora possibile evitare, a mio avviso, se gli italiani decideranno davvero di mandarlo a casa. Ma anche su questo punto l'avvertimento di Moretti resta un avvertimento fondato, a mio avviso. Quando una persona sta male come sta male ora Berlusconi, il tentativo di ricorrere alla violenza è sempre possibile. Sta naturalmente dietro l'angolo.
La persona di successo che soffre di un disturbo narcisistico di personalità si manifesta a lungo, in pubblico, come una persona accattivante. Promette soltanto cose buone (il libro dei sogni) e lo fa sorridendo, felice (autenticamente) di vedere la sua immagine di persona «buona e generosa» che si riflette negli occhi degli altri. A lungo questo modo di essere e di proporsi gli giova, lo aiuta a suscitare simpatia e ad avere ancora più successo. Il che innegabilmente è accaduto per Berlusconi capace di farsi percepire «buono» contro i magistrati e la sinistra «cattiva» da un numero di cittadini ancora paurosamente alto. Trasformando un uomo che è probabilmente (e sulle spalle di noi tutti) l'uomo più ricco d'Italia in un povero perseguitato da quelli che lui continua a presentare come dei poteri forti e malvagi che si oppongono solo al suo tentativo di fare del bene a tutti.
C'e una punta d'intelligenza in questa follia? C'è, in effetti, efficacemente in opera, nell'agire di Berlusconi, l'intelligenza strategica del narcisista che ha doti naturali non comuni ma che è costretto, da un certo momento in poi, a metterle tutte al servizio di una avidità di ammirazione e di riconoscimenti che non conosce limiti. Portandolo a dipendere dal suo successo in un modo che ricorda quello in cui altri dipendono dal gioco o dalla droga. Rendendolo prigioniero di un vortice di emozioni solitarie ed autoreferenziali che lo allontanano progressivamente dal contatto con la realtà. Malvagiamente aiutato, su questa strada, dalla ammirazione cieca delle persone che assomigliano di più a Bondi o dalla adulazione manipolativa di quelle che assomigliano di più a Cicchitto. Inutilmente inseguito (lui non le sente più) dalle persone che lo rispettano ancora e che cercano di intavolare con lui un discorso paritario. Da uomo libero a uomo libero.
Se questa è abitualmente la storia del narcisista di successo, tuttavia, che cosa accade di lui nel momento in cui la fortuna gli volta le spalle? Esempio concreto e da manuale di questo passaggio critico, la collera cui Berlusconi si sta abbandonando in questi giorni è una collera scomposta, violenta, disorganizzata. Tradisce lo smarrimento del bambino che ha perso i suoi punti di riferimento affettivi, che lancia i suoi giocattoli per la stanza tremando di rabbia e di paura. Nascondendo le lacrime dietro le urla. Che può in quel momento, in quella fase, fare del male agli altri e a se stesso. Che perde il controllo delle sue parole e dei suoi gesti. Che non utilizza più l'intelligenza né il buonsenso perché tipico del narcisista che ha sempre avuto successo è, a questo punto, un peggioramento brusco della capacità di capire quello che gli succede intorno e quello che gli è più utile dire o fare.
L'evoluzione successiva di questa situazione non dipende più dalla persona ma dal comportamento degli altri. Nel caso specifico, dall'esito delle votazioni, che si stanno ancora svolgendo mentre questa mia risposta viene pubblicata.
Dovesse mai vincere, Berlusconi, la pazzia da cui è posseduto in questi giorni si trasformerà, molto probabilmente in vendetta: più o meno mirata, più o meno ragionevole. Quelli che pagheranno saranno quelli che si trovano, nei suoi confronti, in una posizione di maggiore debolezza. Il circolo vizioso della frustrazione legato all'odio che susciterà e della collera che ne nascerà ogni giorno più forte renderà più acuto lo scontro con i suoi nemici, reali o immaginari. La difficoltà, propria di tutti i narcisisti gravi, ad accettare il limite proposto da regole che valgono solo per i comuni mortali potrebbe accentuarsi ancora proponendo scenari inquietanti per il futuro di noi tutti.
Dovesse perdere, Berlusconi, quella che inizierà potrebbe essere la fine di un incubo. Per lui oltre che per noi perché anche il bambino furioso smette, ad un certo punto, di gridare. Ad accettare il limite. A cercare l'aiuto e l'interesse affettivo di altri cui può iniziare a voler bene.
Non c'è nessuna ironia, davvero, nel discorso di chi dice che la cosa migliore per il Berlusconi di oggi sarebbe una sonora sconfitta elettorale. Quella che darebbe inizio ad una terapia altrimenti impossibile.
Ultima modifica di Parsifal : 15-04-2006 alle ore 19.59.46
Peggio dei bambini eh?Originariamente postato da Parsifal
Sì!
ma è meglio berlusconi disturbo narcisistico.
Ci sono anche considerazioni di autori importanti,come cancrini
certo che, in fatto di disturbi della personalità ce ne sarebbe per tutti i gusti non trovi?
A destra come a sinistra
Solo che Berlusconi è un argomento facile e scontato ormai, chi non ha nulla da dire ha di certo la sentenza facile parlando di lui.
Resta comuque l'unica legislatura che sia riuscita a durare.
Io con la sinistra ricordo solo ribaltoni e ribaltini
Poi, Berlusconi comuqnue è riuscito a mettere su 3 reti televisive, la Standa, una squadra di calcio. Ed in questa discussione gli ho sentito anche dare del fallitoecco perchè me la rido, perché forse alcuni sono un po' invidiosi dai
Io indipendentemente da tutto stimo la gente col cervello. Che poi sia un po' comico poco male, almeno lui lo fa furbescamenteCi sono invece dei politici che già solo con le loro facce fanno cabaret
e non faccio nomi perché basta guardarli
Non ci dimentichiamo poi che per mangiare lui potrebbe anche fare a meno della politicaE' gente come D'Alema che non potrebbe comprarsi la barca a vela senza la poltrona
Forse il più coerente lì in mezzo è Bertinotti, ma gli altri...
Ultima modifica di betty1974 : 15-04-2006 alle ore 20.04.17
Originariamente postato da betty1974
Peggio dei bambini eh?
certo che, in fatto di disturbi della personalità ce ne sarebbe per tutti i gusti non trovi?
A destra come a sinistra
Solo che Berlusconi è un argomento facile e scontato ormai, chi non ha nulla da dire ha di certo la sentenza facile parlando di lui.
Resta comuque l'unica legislatura che sia riuscita a durare.
Io con la sinistra ricordo solo ribaltoni e ribaltini
Poi, Berlusconi comuqnue è riuscito a mettere su 3 reti televisive, la Standa, una squadra di calcio. Ed in questa discussione gli ho sentito anche dare del fallitoecco perchè me la rido, perché forse alcuni sono un po' invidiosi dai
Io indipendentemente da tutto stimo la gente col cervello. Che poi sia un po' comico poco male, almeno lui lo fa furbescamenteCi sono invece dei politici che già solo con le loro facce fanno cabaret
e non faccio nomi perché basta guardarli
Non ci dimentichiamo poi che per mangiare lui potrebbe anche fare a meno della politicaE' gente come D'Alema che non potrebbe comprarsi la barca a vela senza la poltrona
Forse il più coerente lì in mezzo è Bertinotti, ma gli altri...
Ok,ma in definitiva ti sembra adatto come presidente della Repubblica?![]()
Ok ti votoOriginariamente postato da Parsifal
Ok,ma in definitiva ti sembra adatto come presidente della Repubblica?![]()
Questa domanda mi fa ridere
Ma non potremmo autogestirci?
No davvero ragazzi, abbiamo un parco politici che fa veramente paura.
Io davvero sono spaesata, allibita e sconfortata.![]()
Ultima modifica di betty1974 : 15-04-2006 alle ore 20.14.19
Sei un po' sibillina a volteOriginariamente postato da betty1974
Ok ti voto
Questa domanda mi fa ridere
Ma non potremmo autogestirci?
No davvero ragazzi, abbiamo un parco politici che fa veramente paura.
Io davvero sono spaesata, allibita e sconfortata.![]()
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Ma come si fa ad autogestirsi?
No la mia era una piccola provocazioneOriginariamente postato da Parsifal
Sei un po' sibillina a volte![]()
Ma come si fa ad autogestirsi?
E' che come già mi ero espressa precedentemente, non trovo molte e valide alternative, non dico alla Presidenza della Repubblicama proprio in generale.
Sia a destra che a sinistra abbiamo parole, tante belle parole. ma sui fatti, dico che ad ogni modo Berlusconi ne ha dalla sua molti di più. E' vero, è quel famoso male minore di cui si parla
Io a sinistra ammiro solamente Bertinotti, perché è davvero coerente con le sue idee, e quindi a lui vanno tutto il mio rispetto e la mia stima.
Però degli altri non mi fido assolutamente.
Tu invece? Non hai come me il sospetto che questi pensino alla poltrona più che a governare?
Si ci si può autogestire pur avendo un governo...basta fare come han fatto in francia in cui tutti uniti hanno bloccato la città per una riforma verognosa (seppur noi siamo messi male mille volte di piu di loro).
Però all'italiano non va di alzare il culo.
Vota perchè cosi qualcun altro pensa al suo futuro...
Un tristezza immensa...
Mai detto che berlusconi sia un fallito, ma un grande raggiratore che ci ha preso per il culo a tutti quanti, e su questo non me potete dire di no.
Sì io non ho solo il sospetto,ne sono sicuro!Originariamente postato da betty1974
No la mia era una piccola provocazione
E' che come già mi ero espressa precedentemente, non trovo molte e valide alternative, non dico alla Presidenza della Repubblicama proprio in generale.
Sia a destra che a sinistra abbiamo parole, tante belle parole. ma sui fatti, dico che ad ogni modo Berlusconi ne ha dalla sua molti di più. E' vero, è quel famoso male minore di cui si parla
Io a sinistra ammiro solamente Bertinotti, perché è davvero coerente con le sue idee, e quindi a lui vanno tutto il mio rispetto e la mia stima.
Però degli altri non mi fido assolutamente.
Tu invece? Non hai come me il sospetto che questi pensino alla poltrona più che a governare?
Non ci sono politici dei quali mi fidi particolarmente: però ci sono 2 punti da considerare
Il punto meno rilevante: i politici di sinistra fanno cose un po' più vicine a quelle che sono le mie idee.
Il punto più rilevante: berlusconi è pericoloso; è pericoloso perchè somma una personalità che ha certe caratteristiche ( o non si può dire? non esistono la mente,la personalità,la psicologia?sono da buttare nel cesso per la par condicio?) a dei mezzi personali enormi; questa combinazione è un caso unico ed è particolarmente pericolosa se sommata al potere politico
Infatti il problema è questo, cioè che a sinistra non ce n'è uno altrettanto paraculo e carismatico purtroppo!Originariamente postato da skunk9183
Mai detto che berlusconi sia un fallito, ma un grande raggiratore che ci ha preso per il culo a tutti quanti, e su questo non me potete dire di no.
Datemi uno come Bertinotti alla Presidenza del Consiglio, e lo voto subito! Ma il problema è che Prodi? E' davvero credibileo Fassino e D'Alema?
Io forse della politica ho una visione un po' distorta, ed utopistica probabilmente. ma non sono andata a votare proprio perché avevo paura che la matita si rifiutasse di scrivere
hanno fatto comizi e confronti in TV e davvero, non mi ha convinto nessuno.
Così alla fine non ci resta che Berlusconi! E' un problema di alternative mancanti. La vera democrazia però sarebbe stata quella di votare il candidato, come giustamente diceva Pannella. Ed invece alla fine, come sempre, decidono sempre tutto loro, è una guerra che si fanno tra loro, ma dei cittadini ho proprio l'impressione che non freghi nulla a questi.
Subbacchio,nel mio caso è stato diverso!Ho avuto il privilegio di avere Moretti in persona ad introdurre il film con 2 parole, con lui c'era anche....la ragazza che nel film ha scritto la sceneggiatura del caimano,mi sfugge il nome. La gente in delirio,sala stra-colma. Abbiamo lungamente applaudito Nanni,dopo il discorso di sicuro,non ricordo se anche alla fine del film. Credo che mi sia piaciuto proprio per il motivo che già t'ho detto e che ha detto Nanni stesso nel film:in pieno periodo elettorale,speranzoso che gli italiani capissero quanto c'è stato di sbagliato in questi 5 anni,il film ha inscenato il mio vissuto politico,ideologico,emotivo di quei giorni.
Mi è piaciuto ma ho avuto anch'io il mal di stomaco. La scena che più mi ha sdegnato è quella del processo: Nanni interpretava Berlusca; si avvale della facoltà di non rispondere;ammonisce alla Bocassino"lei è un magistrato,non può rivolgersi così al presidente del consiglio";abbandona la sala,ripetendo la solita solfa che lui è il presidente del consiglio,bla bla bla.
Ok,non prendermi per folle,era la scena di un film,ma le maniere arroganti, presuntuose,il modo di fare di chi si sente intoccabile sopra tutto e tutti,ha reso questa scena mooooolto verosimile..
E che dire del finale?previsione apocalittica,ok,ne prendo atto...ma dove credi possa portare questa continua campagna denigratoria contro la magistratura?si cerca di delegittimarla,esautorarla,imbrigliarla con leggi e provvedimenti iniqui. Un presidente del consiglio che continua a dire agli italiani che la giustizia è sbagliata,è orientata,è vendicativa,non è imparziale...mi fa inc*** e non posso non pensare a quanti magistrati hanno dato la vita per questo paese di......mafia,spaghetti e mandolini
Pier
Membro del comitato anti-morelli
Sempre per subbacchio:
da cosa hai capito che t'è stato dato un voto negativo?![]()
Pier
Membro del comitato anti-morelli
betty non hai la visione distortaè vero quel che hai detto
difatti è orrendo e inconcepibile che si sia dovuto votare il male minore...
E' sconvolgente!
SaR@