via il crocefisso

[**Ayax**]

Originariamente postato da diegozzo


certo che il crocifisso fa un pò impressione...

… a dire il vero anche la tua ortografia.

[xgliamicipedace]

Originariamente postato da pollon2
Quello è solo uno dei simboli di un'ingerenza....

.......è diverso

Per il resto....dato che tutti i simboli hanno uguale diritto...o ci troviamo le pareti piene o li togliamo tutti no?

Non ha importanza che sia quella più seguita.....ha comunque lo stesso diritto di ogni altra....non è un sistema proporzionale quello dei simboli appesi ai muri

Non ha diritto di starci.....e non sono quelli i luoghi in cui dovrebbe stare....

Rilancio la domanda cmq....

Perchè si?

io non intendevo dire che i simboli devono essere esposti in proporzione a quanti sono i credenti...sarei davvero un deficiente se pensassi na cosa del genere!! volevo dire che è normale che siano più diffusi i crocefissi che le statue di budda perchè i cristiani sono moooolti di più rispetto ai buddisti in italia...e quindi più gente sente il bisogno di volere il crocefisso piuttosto che la statua di budda...
quello che voglio dire è che non è obbligatorio appendere simboli religiosi ovunque...nei luoghi pubblici se se ne sente il bisogno li si appende, altrimenti no!!

[xgliamicipedace]

Originariamente postato da **Ayax**
Ti rispondo...



....l’hanno messo per le zappe che non studiano…
Perché per laurearsi gli serve un miracolo.

...che ironia, cheironiacheironia...

[pollon2]

Non volevo offenderti...era una battutina la mia

Detto questo continuo a non essere d'accordo con te....per una questione di principio....

Un tribunale è un luogo dove unica sovrana è la legge (o almeno dovrebbe)...i crocefissi non servono...se uno ne sente il bisogno si può mettere una croce al collo.....o se un giudice è buddista ha diritto di avere una statuina di buddha sul tavolo?

Stessa cosa per ogni ufficio pubblico.....la fede è una cosa che deve essere assolutamente rispettata ma è privata....

Lo stato riconosce uguale dignità a tutte le religioni, ed è uno stato laico....credo sia un principio importante che merita lo stesso rispetto della fede.....con l'unica differenza che non è una cosa privata.....

[diegozzo]

Originariamente postato da **Ayax**



… a dire il vero anche la tua ortografia.

che cos ha la mia ortografia che non va?

[diegozzo]

aiutatemi...a capire...

[mister_x]

Originariamente postato da diegozzo
aiutatemi...a capire...

Credo che sia perchè hai scritto " un po' " con l'accento (un pò).

Non vogglio fare il teorico a tutti i costi, ma credo che la questione sarebbe vista in modo diverso sia da chi è a favore, sia da chi è contrario, se i fedeli vivessero realmente nella vita quotidiana ciò in cui dicono di credere e se chi è ateo accettasse il valore positivo della "diversità" di chi crede. Senza scadere nelle solite frasi "mangiapreti" o "predicate bene e vi comportate male", per semplificare.

[diegozzo]

Originariamente postato da mister_x
Credo che sia perchè hai scritto " un po' " con l'accento (un pò).

grazie. addio, vado a farmi imparare l'italiano da mio cuggino.

statevi bene

[LuisaMiao]

capisco il punto di vista di Pollon...
io non ho mai capito a che servisse il crocifisso in classe e tantomeno in luoghi pubblici.. MA! Mi dà fastidio che i cattolici italiani disprezzino, sempre e comunque, gli atei (e lo dice una che è atea da tutta la vita, e ne ha sentite di ogni colore...) o che tirino fuori gli immigrati e le radici da salvare.
Ci sono anche gli atei italiani, che però su alcune cose pare non potranno mai die nulla... se no pare che vuoi uccidere tutta la Chiesa (MA!).

ma adesso ho una bella domanda: com'è che nei nosti luoghi pubblici, le scuole in primis, non ci sono quasi mai la bndiera italiana e la foto del presidente della repubblica? nella scuola dove vado a far l'educatrice c'è la magnifica foto di Benedetto XVI con di fianco quella di Scalfaro!!!! Ma ci rendiamo conto? e questo è lo stato laico?

e per chi dice dell'ora di religione: come qualcuno ha già scritto, se vuoi mandi i tuoi figli nei luoghi di culto dove gli faranno le lezioni del caso ( e tutte le religioni li prevedono, quindi ognuno si gestisce da sè). per la classe, il lavoro sulle religioni al plurale... anche perchè l'ignoranza è il terreno migliore dei pregiudizi. forse se cominciamo a lavorare insieme, domani si evita di scannarsi.
ok, poi l'intelligenza di certe maestre è da cercare col microscopio: una bambina egiziana di 6 anni è arrivata piangendo perchè la maestra,da gran cattolica e da una che ha capito il vero significato del Natale, le ha detto che lei non poteva festaggiare con i compagni. Il motivo? x' lei era miscredente... alla faccia che tatto!!

[pollon2]

[mister_x]

Originariamente postato da diegozzo
grazie. addio, vado a farmi imparare l'italiano da mio cuggino.

statevi bene

Sei una persona simpatica!

[mister_x]

Originariamente postato da LuisaMiao
capisco il punto di vista di Pollon...
io non ho mai capito a che servisse il crocifisso in classe e tantomeno in luoghi pubblici.. MA! Mi dà fastidio che i cattolici italiani disprezzino, sempre e comunque, gli atei (e lo dice una che è atea da tutta la vita, e ne ha sentite di ogni colore...) o che tirino fuori gli immigrati e le radici da salvare.
Ci sono anche gli atei italiani, che però su alcune cose pare non potranno mai die nulla... se no pare che vuoi uccidere tutta la Chiesa (MA!).

ma adesso ho una bella domanda: com'è che nei nosti luoghi pubblici, le scuole in primis, non ci sono quasi mai la bndiera italiana e la foto del presidente della repubblica? nella scuola dove vado a far l'educatrice c'è la magnifica foto di Benedetto XVI con di fianco quella di Scalfaro!!!! Ma ci rendiamo conto? e questo è lo stato laico?

e per chi dice dell'ora di religione: come qualcuno ha già scritto, se vuoi mandi i tuoi figli nei luoghi di culto dove gli faranno le lezioni del caso ( e tutte le religioni li prevedono, quindi ognuno si gestisce da sè). per la classe, il lavoro sulle religioni al plurale... anche perchè l'ignoranza è il terreno migliore dei pregiudizi. forse se cominciamo a lavorare insieme, domani si evita di scannarsi.
ok, poi l'intelligenza di certe maestre è da cercare col microscopio: una bambina egiziana di 6 anni è arrivata piangendo perchè la maestra,da gran cattolica e da una che ha capito il vero significato del Natale, le ha detto che lei non poteva festaggiare con i compagni. Il motivo? x' lei era miscredente... alla faccia che tatto!!

BRAVA!!! Hai posto un punto fermo: prima di parlare di questo argomento o di altri è importante fare riferimento ai valori e cercare di applicarli nella vita quotidiana. Non sto facendo dell'ironia; mi sembra che sia un primo punto fermo quello che hai scritto:

NON DISPREZZARE GLI ALTRI anche si di altre idee, altre religioni o atei, altre culture.

Un secondo punto fermo:

PARLARSI PER CONOSCERE CHI è "DIFFERENTE" E CONOSCERE REALMENTE CHI E' "DIFFERENTE" PER POI CONFRONTARSI

Sono insegnamenti semplici ma molto saggi

[Pandora]

Originariamente postato da diegozzo

certo che il crocifisso fa un pò impressione...

Proprio qualche giorno fa una mia amica, madre di una bambina di 4 anni, mi ha riferito che la piccola è tornata dall'asilo sconvolta per via di "gesù ammazzato sulla croce con tutte le spine in testa"(parole testuali), ha pianto e per diverse notti ha avuto gli incubi.
Effettivamente il crocefisso può essere un'immagine "cruda"..finchè è stilizzato può anche passare ma spesso si vedono crocifissi grondanti di sangue purpureo con espressioni estremamente sofferenti.
Capisco che essendo nati e cresciuti "nel" cristianesimo ci siamo bene o male abituati a questo genere di rappresentazioni, ma se vediamo la cosa dall'esterno ci rendiamo conto che la simbologia cristiana si serve spesso di immagini forti e crude che possono in effetti impressionare, basti pensare ai vari martiri e santi raffigurati nei loro supplizi, trafitti dalle lance, bruciati, torturati etc e francamente non mi viene in mente niente di simile riguardo alle altre religioni; il buddha, quando lo rappresentano è un omone panciuto e sorridente comodamente seduto e le divinità induiste vengono spesso rappresentate beatamente sistemate tra una natura verde e rigogliosa....quanto ai mussulmani, loro hanno tagliato la testa al toro e il loro dio non lo rappresentano affatto

Mi associo a chi sostiene sia meglio togliere il crocifisso dai luoghi pubblici..a casa propria ognuno facesse come crede.

Questa è la mia posizione da atea, ma anche quando ero cristiana e mi insegnavano che Cristo era stato ucciso dagli uomini pensavo che esporre la nostra vittima non ci facesse granchè onore...credevo altresì che magari sarebbe stato meglio raffigurarlo da risorto o magari da bambino...l'immagine del cristo morto ammazzato dagli uomini era per me la sottile induzione di una sorta di "concorso di colpa": gli uomini lo hanno ammazzato, tu fai parte del genere umano, la colpa è anche tua quindi...hai da soffrì! ...non so se mi sono spiegata...

Sembrerà una considerazione stupida ma credo che attualmente nella moderna società occidentale in cui si sta assistendo al ritorno del carpe diem e di un edonismo quasi epicureo la chiesa otterrebbe un consenso maggiore se ricorresse a rappresentazioni meno "orrorifiche"....in parole povere, meno crocefissi e santi lapidati e più gesù bambini e madonne sorridenti, ma naturalmente questa è solo la mia modesta opinione.

Quanto alle radici cristiane...che dire?
Io sono romana de roma, figlia della lupa e del paganesimo...probabilmente i miei lontanissimi antenati adoravano giunone e minerva ....

[pollon2]

Originariamente postato da -Pandora-
...l'immagine del cristo morto ammazzato dagli uomini era per me la sottile induzione di una sorta di "concorso di colpa": gli uomini lo hanno ammazzato, tu fai parte del genere umano, la colpa è anche tua quindi...hai da soffrì! ...

Il senso di colpa è fondamentale per la religione cattolica....cosa che probabilmente irrita tantissimo il prode Morelli

[squirrel]

Ti quoto alla grande Pandora e poi tu non fai mai considerazioni stupide! E se qualche incauto sprovveduto dovesse anche solo pensarlo, dovrà fare i conti con me!
Io sono una persona molto gioiosa e credo in maniera altrettanto gioiosa, credere veramente e profondamente da un'intensa gioia ed un'immensa pace interiore. Non credo alle persone meste e tristi che si dicono credenti... riguardo alle radici cristiane, che dire, io sono di lontana origine germanica e molto probabilmente i miei antenati adoravano Odino e credevano nel Valhalla... e ti dirò... io mi sento molto più vicina ad una valchiria od ad un'Artemide che ad una martire cristiana od ad una santa...