finanziaria

[thetruthofkayle]

Originariamente postato da psicologiaela
Concordo con Biz.
Dire che sono gli impiegati a non pagare le tasse mi sembra assurdo dato che vengono detratte dalla busta puga..!
Se si parla poi di liberi professionisti allora il discorso cambia notevolmente...

uhm il mio discorso era molto piu ampio ti assicuro che anche 1 impiegato seppur nel suo piccolo fa il suo nell'evasione fiscale nazionale........

e poi c'e' n'altro punto...ma quando parlate di professionisti non stiamo parlando di ricconi stiamo parlando magari di qualcuno che guadagna meno di 1 che ha avuto la fortuna di avere un posto "fisso".......

[atena911]

Originariamente postato da thetruthofkayle
hey ma come ti permetti sarai mica per caso 1 operaio?!?!?!? come puoi lamentarti....sei benestante tu ......borghese....e devi da paga' .....(si capisce l'ironia??!?!?!?)

no

[psicologiaela]

..si , so bene che il tuo è un discorso piu' ampio..ho letto i precedenti post...
premetto che non ho votato per il governo attuale, era abbastanza prevedibile che ci avrebbero massacrato di tasse..impiegati, piccoli proprietari, persino i piccoli e sottolineo piccoli, risparmiatori...secondo il mio modesto parere le previsioni nn sono e non saranno delle migliori...
pero' penso che piu' di focalizzarci su " chi" evade le tasse dovremmo appunto risalire al "perchè" lo si fa...
aspettate, non attaccatemi, non sto dicendo che è giusto evadere le tasse ma riflettere un momentino sul perchè magari si...!
per quanto riguarda "l'impiegato" ti posso dire che il mio fidanzato è un dipendente privato e credimi anche se volesse non potrebbe evadere neanche di un centesimo...!!
e fa rabbia leggere le detrazioni sulla busta puga dopo che è LUI a farsi un popo' cosi' a lavorare, sabato e domenica inclusi...!!!
lo stesso è per i dipendenti statali..almeno loro "piangono con un occhio" in quanto hanno almeno la sicurezza del loro posto di lavoro...

[psicologiaela]

Originariamente postato da vivaladomenica
Perchè il caro Berlusca oltre a farsi solo gli affari suoi ci ha lasciato anche un debito pubblico niente male... ah, certo, colpa del governo precedente! giusto? ;-))

la politica non è fare il proprio bene ma fare il bene degli altri, solo che questo a Berluska non glielo hanno spiegato..

mi sa che manco a Prodi l'hanno spiegato

[thetruthofkayle]

Originariamente postato da laura1987
no

dai che son simpatico e carino

[atena911]

Originariamente postato da thetruthofkayle
dai che son simpatico e carino

[thetruthofkayle]

Originariamente postato da laura1987

ehm il nostro e' un discorso a due abbastanza asettico ..non vorrei tediare gli altri partecipanti...ma ...uhm ti stai innamorando?

se sei fisicamente come paris hilton e mentalmente come newton contattami in privato ahahahahah

[psicologiaela]

thetruthofkayle ,
capisco che Laura ti abbia distratto , ma non mi hai piu' risposto al mio ultimo post....

[thetruthofkayle]

Originariamente postato da psicologiaela
..si , so bene che il tuo è un discorso piu' ampio..ho letto i precedenti post...
premetto che non ho votato per il governo attuale, era abbastanza prevedibile che ci avrebbero massacrato di tasse..impiegati, piccoli proprietari, persino i piccoli e sottolineo piccoli, risparmiatori...secondo il mio modesto parere le previsioni nn sono e non saranno delle migliori...
pero' penso che piu' di focalizzarci su " chi" evade le tasse dovremmo appunto risalire al "perchè" lo si fa...
aspettate, non attaccatemi, non sto dicendo che è giusto evadere le tasse ma riflettere un momentino sul perchè magari si...!
per quanto riguarda "l'impiegato" ti posso dire che il mio fidanzato è un dipendente privato e credimi anche se volesse non potrebbe evadere neanche di un centesimo...!!
e fa rabbia leggere le detrazioni sulla busta puga dopo che è LUI a farsi un popo' cosi' a lavorare, sabato e domenica inclusi...!!!
lo stesso è per i dipendenti statali..almeno loro "piangono con un occhio" in quanto hanno almeno la sicurezza del loro posto di lavoro...

hai ragione ...scusa

certo ...sicuramente per uscirne...bisognerebbe cominciarsi a chiedere il perche.......ma e' presto detto...perche son troppe....l'italia credo sia il primo paese in europa per quanto riguarda le tasse.....

il discorso sugli impiegati....allora..si e' vero e' piu difficile per 1 "impiegato" evadere...se tu pensi all'evasione fiscale unicamente mirata alla dichiarazione dei redditi (e ti assicuro che ci sono milioni di metodi per evaderle..legalmente).....ma se allarghi il campo visivo...a quelle centinaia di piccole imposte che ci propinano ed oggi stanno aumentando ..capirai che nel bene o nel male..un po tutti fanno i "furbi"......se prendi 100 piccoli furbi.....1000 piccoli furbi.....50 milioni di piccoli furbi.....capirai il problema dell'evasione fiscale in italia....
si evadono le tasse quando saliamo sui tram e non paghiamo il biglietto (imposte locali)
si evadono le tasse quando dichiari di avere 5 m in meno nel giardino di casa
si evadono le tasse in talmente tanti modi..........

[Ember]

Originariamente postato da thetruthofkayle
hey ma come ti permetti sarai mica per caso 1 operaio?!?!?!? come puoi lamentarti....sei benestante tu ......borghese....e devi da paga' .....(si capisce l'ironia??!?!?!?)

Quello che volevo dire io è che la gente (coi soldi) non paga le tasse e questo va non solo a scapito dello Stato ma anche della gente comune (come me insomma, che non sono benestante, e neanche operaia) che non può permettersi quello che gli era stato promesso nell'offerta iniziale perchè poi c'è l'inghippo... tutto qui. E la gente mi ride anche in faccia come per dire: "ma dove vivi?! Fanno tutti così" eh vabbè faranno tutti così ma siccome io le tasse le pago non ero entrata in quell'ordine di idee...

[francy1981]

chi evade le tasse e chi non le evade...secondo me nessuno può saperlo se non chi lo fa o non lo fa.Io conosco gente ricca e benestante che paga fino all'ultimo centesimo...e conosco gente ricca e benestante che cervca di fingersi povera...poi conosco operai che pagano e operai che dichiarano una miseria e vivono molto meglio di altri che guadagnano di più..insomma non ci sono ricchi e poveri divisi, piuttosto onesti e disonesti di ogni classe sociale.
basta con l'idea che il governo di sinistra è dalla parte dei dipendenti e quello di destra dagli imprenditori, sono menzogne e adesso ne è stata pure dta conferma...alla fine chi ci rimettera saranno sempre i soliti...quelli onesti ricchi o poveri che siano che d'ora in poi grazie a Prodi saranno ancora più poveri.
e andando avanti meglio non si andrà...per chi sostiene il contario e per chi ha votato Prodi alle scorse elezioni dico solo, poi ve ne renderete conto da soli...a meno che come tanti fanno...fanno finta di non vedere ciò che succede.
Ripetendo ciò che in post precedenti avevo già detto questo governo promette male...1°indulto...no comment...visto che c'è una discussione aperta in merito
2°cosa fatta:finanziaria per mettere tasse in più atutti...cambiando mille volte idea, prima c'è una tassa poi non c'è poi la rimettiamo poi tagliamo di qua poi di la...confusionari.
3°cosa...aumento dose droghe leggere...
...invece che educare il paese e i giovani si trasmettono valori come "non ti punisco se ti droghi anzi ti aumento la dose cosi ti evito il rischio di andare in carcere..per un pò di droga...che vuoi che sia?
poi se prendi su la macchina e ti schianti...o fai male ad altri...?????????????magari ti ritirano la patente...ma il danno è fatto e su queste cose va fatta prevenzione e la prevenzione non si da con più libertà nelle droghe o con sconti sulle pene..mah "

[willy61]

Originariamente postato da thetruthofkayle
uhm carissmo wll....



Per il resto.....lo fai tante volte...parli e non conosci i fatti....sono nipote di un sindacalista (defunto)....sono collega di un figlio di sindacalisti (importanti in sicilia) e ne potrei dire di cotte e di crude sull'operato..dei sindacati (poco corretto e legale) ...quindi stendiamo un velo pietoso sulle tue facili affermazioni

Io ti ho chiesto di fare una cosa un tantinello più complicata dell'essere il nipote di X (che è una cosa di cui non puoi avere né merito né colpa, dato che non hai scelto tu di esserlo, né lui di essere tuo zio): ti ho chiesto di farti qualche mesetto di fabbrica, che so, all'ILVA o a Termini Imerese (non ti dovresti nemmeno spostare troppo). O a Priolo. Scegli tu.
Poi. dopo questo primo "addestramento", potresti tentare di fare un po' il sindacalista (magari il rappresentante alla sicurezza), magari nel settore edile.

Poi, tiu assicxuro, sono disposto a coprirmi il capo di cenere e ad inchinarmi ad ogni tuo messaggio.

Ma prima no.

Buona vita

Guglielmo

[thetruthofkayle]

Originariamente postato da willy61
Io ti ho chiesto di fare una cosa un tantinello più complicata dell'essere il nipote di X (che è una cosa di cui non puoi avere né merito né colpa, dato che non hai scelto tu di esserlo, né lui di essere tuo zio): ti ho chiesto di farti qualche mesetto di fabbrica, che so, all'ILVA o a Termini Imerese (non ti dovresti nemmeno spostare troppo). O a Priolo. Scegli tu.
Poi. dopo questo primo "addestramento", potresti tentare di fare un po' il sindacalista (magari il rappresentante alla sicurezza), magari nel settore edile.

Poi, tiu assicxuro, sono disposto a coprirmi il capo di cenere e ad inchinarmi ad ogni tuo messaggio.

Ma prima no.

Buona vita

Guglielmo

capisco la tua rabbia....Willy ma con questo modo di fare dovresti zittire il 99% dei partecipanti e soprattutto non dovresti parlare del 99% degli argomenti di cui parli. Non ho scelto io di avere un nonno sindacalista..ecc ecc...embe? significa che non devo sapere o ricordare?
Ti assicuro che tra i miei sogni nel cassetto non c'e' mai stato quello di far l'operaio me ne duole.....
Immagino che invece tu....sia stato pure in vietnam ovviamente

[thetruthofkayle]

Originariamente postato da francy1981
chi evade le tasse e chi non le evade...secondo me nessuno può saperlo se non chi lo fa o non lo fa.Io conosco gente ricca e benestante che paga fino all'ultimo centesimo...e conosco gente ricca e benestante che cervca di fingersi povera...poi conosco operai che pagano e operai che dichiarano una miseria e vivono molto meglio di altri che guadagnano di più..insomma non ci sono ricchi e poveri divisi, piuttosto onesti e disonesti di ogni classe sociale.
basta con l'idea che il governo di sinistra è dalla parte dei dipendenti e quello di destra dagli imprenditori, sono menzogne e adesso ne è stata pure dta conferma...alla fine chi ci rimettera saranno sempre i soliti...quelli onesti ricchi o poveri che siano che d'ora in poi grazie a Prodi saranno ancora più poveri.
e andando avanti meglio non si andrà...per chi sostiene il contario e per chi ha votato Prodi alle scorse elezioni dico solo, poi ve ne renderete conto da soli...a meno che come tanti fanno...fanno finta di non vedere ciò che succede.
Ripetendo ciò che in post precedenti avevo già detto questo governo promette male...1°indulto...no comment...visto che c'è una discussione aperta in merito
2°cosa fatta:finanziaria per mettere tasse in più atutti...cambiando mille volte idea, prima c'è una tassa poi non c'è poi la rimettiamo poi tagliamo di qua poi di la...confusionari.
3°cosa...aumento dose droghe leggere...
...invece che educare il paese e i giovani si trasmettono valori come "non ti punisco se ti droghi anzi ti aumento la dose cosi ti evito il rischio di andare in carcere..per un pò di droga...che vuoi che sia?
poi se prendi su la macchina e ti schianti...o fai male ad altri...?????????????magari ti ritirano la patente...ma il danno è fatto e su queste cose va fatta prevenzione e la prevenzione non si da con più libertà nelle droghe o con sconti sulle pene..mah "

finalmente qualcosa di logico e concreto........gli evasori non li troverete mai in una classe sociale è stupido e riduttivo pensarlo....

ma ..beh....francy posso assicurarti che alcuni partiti (sappiamo tutti chi ma non voglio far nomi) sono cresciuti .....hanno mangiato e continuano a mangiare ed avere potere...propinando alla "massa non vedente" un modo distorto di vedere la realta..........dove si usano parole "guerra" o "lotta" vicino a quelle "concertazione" ahahahah mi viene da ridere

[willy61]

Originariamente postato da thetruthofkayle
capisco la tua rabbia....Willy ma con questo modo di fare dovresti zittire il 99% dei partecipanti e soprattutto non dovresti parlare del 99% degli argomenti di cui parli. Non ho scelto io di avere un nonno sindacalista..ecc ecc...embe? significa che non devo sapere o ricordare?
Ti assicuro che tra i miei sogni nel cassetto non c'e' mai stato quello di far l'operaio me ne duole.....
Immagino che invece tu....sia stato pure in vietnam ovviamente

Sbagli, carissimo.

Nemmeno un filo di rabbia. Solo disappunto nel vedere che, invece di discutere nel merito, si preferisce procedere per schemi ideologici contrapposti.

Non intendo discutere i tuoi sogni nel cassetto. Sono sogni e sono tuoi, quindi...

la questione dell'evasione fiscale, per come la vedo io, non si presta a schematismi semplici (e nemmeno a soluzioni semplicistiche).

Premesso che manco a me piace pagare tasse (né tante, né poche). Premesso che le pago sia come dipendente, sia come libero professionista (e puoi leggere un'ottimo thread sull'argomento "Quanto guadagna uno psicologo" nel forum "Lavoro e imprenditoria" di OPS), a me pare strano che tutte, e dico tutte le indagini scientifiche sul fenomeno dell'evasione-elusione fiscale chiamino in causa tre classi di contribuenti:

a) le imprese che, nel 90% dei casi, sembrano esistere pr PERDERE quattrini, non per guadagnarli. Una cosa che a me suona strana perché quando ho avviato la mia di impresa, l'ho fatto per guadagnare di più, non per perderci qualcosa.

b) I liberi professionisti, che sembra guadagnino meno (a volte molto meno) dei lavoratori dipendenti.

c) I lavoratori in nero. E qui ci sono molti lavoratori dipendenti con doppio lavoro (Ma, ad esempio, la CGIL di Bergamo è stata l'unica organizzazione ad affrontare la questione con una serie di iniziative e di collaborazioni con magistratura e prefettura sul doppio lavoro dei pensionati).

Ora, io posso anche capire che a chi fa impresa non piaccia smettere di evadere o di eludere, ma occorre che se ne facciano una ragione. Chi guadagna paga. Se guadagna di più, paga di più. E non perché la sinistra (o la destra) sia cattiva, brutta, sporca e malvagia. Ma perché abbiamo delle necessità (leggi scuole, ospedali, strade, missioni in Iraq ed Afghanistan ecc. ecc.) che non si finanziano gratis. E perché abbiamo delle leggi ( tra le quali una cosa chiamata Carta Costituzionale) che impongono una progressività nel prelievo fiscale.
Può non piacere. E' legittimo. Ma, invece che riempire i forum di lamentele inutili, credo sarebbe meglio vincere le prossime elezioni e fare quel che si promette, invece di continuare a gridare a quanto sono cattivi gli altri.

Per inciso, ho visto molti governi. Da sindacalista posso dire che non ce ne sono di "governi amici". Per ché io ho scelto una parte e so che nessuno sta da quella parte. Neanche i "compagni". Quel che ho visto è che con Prodi la parte che ho deciso di rappresentare (e che mi legittima ogni anno col suo voto) è stata meglio e (spero) starà meglio che con Berlusconi. Come vedi, nessuna ideologia. Semplice calcolo.

Buona vita

Guglielmo