3a prova Clinico vs Evolutivo!

[melita74]

AH, Dimenticavo..qualcuno mi aiuti con l'intervento..perchè io avrei messo quello cogn-comportamentale per disturbi dell'umore (lavoro su pensieri disfunz,irrazionali;sulle relazioni sociali, sul coping + parent training e collaborazione insegnanti-classe...) ma essendo così piccolo non so, che dite?può essere poco adatto?

non ci avevopensato che il bimbo è piccino, forse strategie come il coping non sono adatte e nemmeno la ristrutturazione cognitiva, penso sia possibile usare molto il gioco terapeutico, il modellamento e il modellaggio, la token economy, non mi viene in mente altro, suggerimenti da altre?

[melita74]

AH, Dimenticavo..qualcuno mi aiuti con l'intervento..perchè io avrei messo quello cogn-comportamentale per disturbi dell'umore (lavoro su pensieri disfunz,irrazionali;sulle relazioni sociali, sul coping + parent training e collaborazione insegnanti-classe...) ma essendo così piccolo non so, che dite?può essere poco adatto?

non ci avevopensato che il bimbo è piccino, forse strategie come il coping non sono adatte e nemmeno la ristrutturazione cognitiva, penso sia possibile usare molto il gioco terapeutico, il modellamento e il modellaggio, la token economy, non mi viene in mente altro, suggerimenti da altre?

[melita74]

Ora darò un'occhiata al tuo caso svolto melita. Cmq io intendevo dire, che nel dubbio tra vari disturbi della categoria dgs, li inserirei ipoteticamente, sottolinenado la necessità di indagare. E seguirei infatti negli strumenti a citare quali e come usare per esludere o avvalorare.. quindi, si, credo diciamo la stessa cosa a dopo

perfetto

[melita74]

per il disturbo dello sviluppo della coordinazione quali test psicodiagnostici usereste e quale trattamento terapeutico?

e per i disturbi dell'identità di genere che ho solo vagamente letto, che ipotesi di trattamento fareste?

volevo ance sapere se il SAT separation anxiety test è un test standardizzato

[vera1985]

Apertura: riferim al manuale dsm iv-tr;
A Descrizione:
IL ragazzo è stato portato in consultazione dalla madre in seguito alla bocciatura al primo anno scolastico del liceo scientifico, al fine di valutare la sua intelligenza e le attitudini per orientarsi nella scelta dell’indirizzo degli studi. I genitori sono divorziati e il R. vive con la madre, la quale è molto preoccupata per il rendimento scolastico e pretende che il figlio si dedichi elusivamente a quello. Vede spesso il padre col quale ha un buon rapporto.
Dai dati raccolti nella valutazione il QI risulta nella media, che fa escludere un eventuale ritardo mentale come causa delle prestazioni scolastiche. Emergono però nelle varie prove della wisc, difficoltà nei compiti aritmetici e di cifre, così come difficoltà nel test attitudinale nelle aree di logica con i numeri;

B-C. Ipotesi diagnostica- Informazioni, strumenti necessari:
Ipotizzerei un possibile disturbo specifico dell’apprendimento, in particolare un dist del calcolo, in quanto il ragazzo sembra avere capacità di calcolo sostanzialmente inferiori a quanto previsto per l’età, l’intelligenza. Il disturbi dell’apprendimento vanno generalmente differenziati da normali variazioni nei risultati scolastici,e da fattori che contribuiscono alle difficoltà: deficit sensoriali, disturbi mentali, fattori culturali - ed educaz. inadeguata. Bisogna dunque escludere la presenza di deficit sensoriali, uditivi e visivi attraverso screening specifici; indagare il percorso scolastico seguito dal R.; indagare il funzionamento del R. (emozioni,abilità sociali-relazionali,abilità di coping, autostima, motivaz..) per avere info su debolezze o risorse, escludere altri disturbi mentali primari; indagare le abilità di calcolo attraverso strumenti standardizzati e individualmente somministrati; Inoltre, spesso associazione tra dist specifici dell’apprendimento. Indagare con prove oggettive lettura e scrittura; Indagare circa l’esordio delle difficoltà rispetto anche alla separazione e le reazioni del R. ad essa (per escludere un dist dell’adattamento) Strumenti:
- colloquio genitori (anamnesi…) e con insegnanti (info su funzionamento scolastico); wisc-r; colloquio e osservazioni; disegno della famiglia e eventuali proiettivi;mt; tma; tad;valutazione funzionale scrittura; test ABCA per calcolo (sapete le età x questi test su dist apprendim???)
D. Rispetto alla scelta proporrei test attitudinali (???) che orientino il R. verso scelte in linea con le proprie propensioni e abilità. Intervento: Qualora fosse confermata l’ipotesi diagnostica di dist. Calcolo si potrebbe orientare il b. verso una terapia cognitivo-comportametale, con il duplice obiettivo di lavoro globale sulle prestazioni del R. e specifico sul deficit rilevato. Utilizzerei diverse tecniche quali rinforzamento sistematico e modellaggio graduale e progressivo, feedback sui risultati valutati autonomamente, poiché incidono su motivazione, autostima, stili di attribuzione e percezione di autoefficacia. Inoltre, lavoro sulla meta cognizione per migliorare prestazioniu e sulle emozioni e pensieri disfunzionali;
- Parent training per migliorare clima familiare, ridurre le aspettative irrealistiche madre, ridurre rischi difficoltà emotivo-comportamentali;
-Collaborare con la scuola: effettuata la scelta, programmare con insegnanti curricula (analisi del compito, apprendimento senza errrori..) e misure dispensative e str. Compensativi, uso software specifici occasione anche di lavoro di gruppo con la classe.

che caso strano però, differenziale poco e nulla, cioè potrebbe pure avere un dist dell'umore ma non abbiamo dati e poi è associato se il dist calcolo è cosi specifico rispetto alle altre pretsazioni no?mah..

[melita74]

si questo caso è strano rispetto ai soliti messi ...
comunque mi pare che siamo d'accordo sullo svolgimento..unica xosa io non ho detto che avrei somministrato la wisc-r perchè dava già i risultati nel testo facendoci escludere a priori un ritardo mentale, tu dici che andrebbe comunque risomministrato a prescindere?

per i test attitudinali io conosco l'ACL adjective check list ma non so se sia idoneo e non so a chi è destinato, mi sembra quasi più idoneo per scelte lavorative..

i test per i disturbi dell apprendimento messi credo vadano bene vista l'età del soggetto...il problmea dell'età si pone soprattutto con i bimbi piccini

vogliamo mettere un altro caso?

[vera1985]

melita. vedi il mio svolgimento, ma cmq i nostri mi sembrano simili, a me turba la differenziale, a parte escludere deficit sensoriali come da criteri inclusivi, non so se basta così o dovremmo ipotizzare altro (la traccia comunque non lo chiede specificatamente).. qualcuno si aggiuNGE ai nostri dubbi??
. intervento per bambini piccoli con dist umore?
. età per i vari strumenti citati per dist apprendimento?

melita, che io sappia il sat è molto usato nella versione italiana dai 4 in su.. magari ripesco dove ho letto e ti dico.

[vera1985]

Melita, non lo metteri di nuovo il test wisc-r, solo sviste le mie, perchè modifico testo già impostato con altri dati!!
metto altro caso o aspettiamo che qualcuno commenti??
.per i dist identità, da tic, di evacuazione, o da sostanze, come si procede?io li ho solo letti.. anche i dist alimentari...sia infanzia che adolescenza, come si trattano per voi e come procedere per processo diagnostico?

[melita74]

si questo caso è strano rispetto ai soliti messi ...
comunque mi pare che siamo d'accordo sullo svolgimento..unica xosa io non ho detto che avrei somministrato la wisc-r perchè dava già i risultati nel testo facendoci escludere a priori un ritardo mentale, tu dici che andrebbe comunque risomministrato a prescindere?

per i test attitudinali io conosco l'ACL adjective check list ma non so se sia idoneo e non so a chi è destinato, mi sembra quasi più idoneo per scelte lavorative..

i test per i disturbi dell apprendimento messi credo vadano bene vista l'età del soggetto...il problmea dell'età si pone soprattutto con i bimbi piccini

vogliamo mettere un altro caso?

[melita74]

sono scoraggiatissima
ho provato a ripetere qualcosa dei disturbi fatti...i criteri diagnostici pure pure, ma quando devo ricordare da quanto tempo ci sono i sintomi, l'esordio, ma soprattutto la comorbilità e la diagnosi differenziale vado proprio in tilt...è impossibile....
ma voi come fate?che procedura seguite per ricordare qualcosa?
provo a ricordare sono un paio di disturbi della differenziale e basta^?inutile ricordarli tutti no?

[momypsic]

sono scoraggiatissima
ho provato a ripetere qualcosa dei disturbi fatti...i criteri diagnostici pure pure, ma quando devo ricordare da quanto tempo ci sono i sintomi, l'esordio, ma soprattutto la comorbilità e la diagnosi differenziale vado proprio in tilt...è impossibile....
ma voi come fate?che procedura seguite per ricordare qualcosa?
provo a ricordare sono un paio di disturbi della differenziale e basta^?inutile ricordarli tutti no?

Melita grazie per aver messo il caso che volevo scrivere...anche io non riesco a ricordare tutto sopratturro l'esordio....io sto leggendo tante volte.
Per la differnziale io mi ricorso solo 2 disturbi
io alcuni disturbi proprio non li ricordo, tipo da tic, comunicazione e capacità motoria dist del sonno.
dopo proverò a fare il caso che hai messo.

[vera1985]

Melita cerca di stare tranquilla, io non ho mai verificato la memoria dei criteri precisi e delle diagnosi differenziali.. cerchiamo di procedere ragionando, il che non significa che qualcosa non ci sfuggirà, ma almeno è un modo per ricordare bene quel poco che si ricorda..

ad es... I disturbi apprendimento.. :
Pensare che deve essere significativo il calo in una prestazione rispetto al qi, che deve esserci però stata un istruz adeguata..
E rispetto alla differenziale appunto.. rm escluderlo così come i dgs che presentano pure spesso qi basso..
Inoltre un dist del genere crea problemi emotivi e magari può portare disturbi umore (comorbilità frequente) o di comportamento (idem per dop dc)..

Melita non so se ti aiuto così
Possiamo provare con questo ragionamento anche per altri disturbi..

[melita74]

ok allora penso che provvederò pure io a ricordare solo un paio di disturbi per la differenziale...di più è impossibile...

io per esempo idisturbi del sonno li ho solo letti, non penso escano come disturbo principale, al massimo come contorno, anche perchè che test psicodiagnsotici metti?la terapia?boh

penso che disturbi come quelli dell'evacuazione, sonno, identità di genere, ma anche quelli da tic darò un 'occhiata in generale

invece vorrei sapere bene disturbi del comportamento, DSA, disturbi d'ansia, disturbo reattivo dell'attaccamento, disturbi dell'umore, DGS, disturbi della coumunicazione...
che dite troppo riduttivo?
poi per esempio i disturbi correlati a sostanze non li ho nemmeno letti, idem per i disturbi di personalita, disturbo bipolare, disturbi schizofreniformi o come cavolo si chiamano...perchè sul dsm infanzia e adolescenza li mette ma io non li faccio..voi?

[melita74]

Melita cerca di stare tranquilla, io non ho mai verificato la memoria dei criteri precisi e delle diagnosi differenziali.. cerchiamo di procedere ragionando, il che non significa che qualcosa non ci sfuggirà, ma almeno è un modo per ricordare bene quel poco che si ricorda..

ad es... I disturbi apprendimento.. :
Pensare che deve essere significativo il calo in una prestazione rispetto al qi, che deve esserci però stata un istruz adeguata..
E rispetto alla differenziale appunto.. rm escluderlo così come i dgs che presentano pure spesso qi basso..
Inoltre un dist del genere crea problemi emotivi e magari può portare disturbi umore (comorbilità frequente) o di comportamento (idem per dop dc)..

Melita non so se ti aiuto così
Possiamo provare con questo ragionamento anche per altri disturbi..

grazie vera sei proprio carina, è che sarò scema :-) m,a faccio proprio fatica a fare sti ragionamenti...per esmpio a me verrebbe da pensare che i DSA possono essere associati con i disturbi della comunicazione, ragionando, e in vece non è così, anzi quelli vanno nella differenziale...comunque se avete voglia di aiutarmi con questi ragionamenti vi ringrazio..per le conseguenze emotive ci potrei pure arrivare col ragionamento, ma ci sono momenti che mi sento la testa vuota, sarà che la notte dormo veramente poco...invece per la differenziale posso ragionare finchè voglio ma non c' verso :-((

[vera1985]

melita,
in realtà i disturbi della comunicazione e delle capacità motorie, possono spesso essere associati a disturbi dell'apprendimento, recita il dsm iv. Vedi che non sbagli proprio tanto? si, perchè spesso le cadute cosi rilevanti in alcune aree si legano a difficoltà di espress-prod linguaggio, e talvolta in bambini con tali carenze si riscontrano anche diff coordinazione motoria etc..poiche sono tutti ritardi dello sviluppo..

Proviamo con il rm?
Pensare che va classificata la gravità, che incide pure sull'adattamento(quanto?); che si distingue per la differenziale da dgs poichè il rm segue le tappe di sviluppo ma rallentate e si ferma precocemente, mentre nei dgs cè anomalia dei liv sviluppo;
chiaramente un rm può coincidere con altri disturbi di asse1 quali ddai , umore, tic e movimenti stereotipati (si pensi a rm +gravi) , talvolta dgs ricordando l'inutilità di diagnosi di autismo se qi molto basso (chi dice sotto 50 chi 30 ??). Chiaro anche che un rm può comportare riatrdi di sviluppo come apprendimento o comunicazione, tanto che si può fare doppia diagnosi se i livelli sono sproporzionati rispetto alle abilità di altre aree sviluppo..
mi pare tutto , se avete in mente altro.. aggiungete...