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  1. #106
    Partecipante Affezionato L'avatar di KikaKey
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    18-10-2004
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    prato
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    69
    Rileggi bene il discorso.Non ho mai detto di no agli esperimenti su cellule.Ti porto solo dati scientifici che provano che le soluzioni si sono trovate e senza scomodare gli embrioni,sulla cui pelle si sperimenta (è bene che tu lo sappia) dal 1972.
    Se hai una persona cara che ha qualche malattia informati bene perchè moltissime malattie oggi rientrano nei circa 60 protocolli di terapia con le cellule staminali adulte,cioè dello stesso individuo,senza problemi di rigetto.
    Questa legge ci protegge dalla sperimentazione senza scrupoli.
    p.s. chi ti dice che non ci sono arrivata a certe situazioni?

  2. #107
    Postatore Compulsivo L'avatar di ghiretto
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    15-11-2004
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    nell'orbita di Anarres
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    bello leggere nomi nuovi in questa stanza !!!

    - la libertà implica la mia e la tua, quindi io userò farmaci ove mi serviranno e userò la fecondazione assistita se desiderassi così fortemente un figlio, tu sarai libero di non farlo.
    - l'astensione, ove dovesse mandare all'aria questo referendum, implicherà che una minoranza decida, veramente un fulgido esemplio di democrazia, vincerebbero gli ignavi, coloro che comodamente non prendono posizione.

  3. #108

    Ireland Addicted
    L'avatar di arpista
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    12-08-2002
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    toscana in perenne trasferta!
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    5,068

  4. #109
    Postatore Compulsivo L'avatar di LUTHIEN
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    17-10-2004
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    grosseto
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    3,501
    Originariamente postato da marina555
    primo non si uccide nessuno
    Questo lo dici tu, se credi che l'embrione non sia vita...



    secondo vorrei i nomi i cognomi e le facce delle persone malate che non sono daccordo affinchè la ricerca con le staminali embrionali vada avanti
    La tua provocazione è inutile e insensata, io porto esempi, se preferisci non crederci fai pure. E' dura lo so ammettere che c'è gente pronta a sacrificare la sua vita per un'altra, seppur così piccola e insignificante!
    "Sono un viandante sullo stretto marciapiede dela terra e non distolgo il pensiero dal Tuo volto, che il mondo non mi svela..." Karol Woitila
    +Luthien Tinuviel+

  5. #110
    Serendipity
    Ospite non registrato

  6. #111
    Partecipante Assiduo L'avatar di GRONCHIO
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    18-10-2004
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    Roma/Viterbo
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    127
    Originariamente postato da ghiretto
    Tornando al topic sul votare o meno visto che i quesiti sono 4 informo chi non lo sappia che è possibile recarsi a votare e prendere SOLO la/le scheda/e per cui si ha una posizione di voto, sia esso si o no. In pratica è possibile astenersi nei quesiti dubbi o per i quali si ritiene non opportuno esprimersi.

    In seguito ad un intervento di Gianfranco Fini ho iniziato a dubitare su uno dei quattro quesiti del referendum (e chi l'avrebbe mai detto!!!) ...quello sulla fecondazione eterologa.
    Da un lato, infatti, sono convinta che una coppia possa davvero scegliere con responsabilità di poter avere un figlio tramite fecondazione eterologa; tuttavia, dall'altro lato mi domando se effettivamente un bambino non abbia il diritto di conoscere il genitore/i biologici e di cosa possa comportare il sapere di essere nato grazie a dei ...chiamiamoli .."donatori".Che ne pensate?
    I miei sogni sono lucciole, perle di un animo ardente. Nelle tenebre calme della notte lampeggiano in frammenti di luce. Rabindranath Tagore.

    La cambio io la vita che
    non ce la fa a cambiare me
    bevi qualcosa, cosa volevi
    vuoi far l'amore con me
    la cambio io la vita che
    che mi ha deluso più di te
    portami al mare, fammi sognare
    e dimmi che non vuoi morire...

  7. #112
    Ciao Gronchio
    se ti interessa l'argomento puoi dare un'occhiata agli studi di &dispmax=50]S. Golombok
    i dati raccolti fino a ora nei suoi studi longitudinali sono confortanti
    [“Tutte le lettere sono d'amore”]>>Yellow Letters

  8. #113
    Postatore Compulsivo L'avatar di ghiretto
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    15-11-2004
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    nell'orbita di Anarres
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    Gronchio, e i bambini adottati? e coloro che abbandonati vivono con famiglie altre? e i figli con certa identità biologico genetica ma picchiati venduti prostituiti?
    io credo fermamente che la famiglia sia un paese dell'anima non del corpo.

  9. #114
    Partecipante Assiduo L'avatar di BAGIULO
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    17-06-2004
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    La spezia
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    Io più guardo i dibattiti e più mi faccio del nervoso perchè vorrei che qualcuno mi spiegasse come mai chi sostiene il no o l'astensionismo non ha il coraggio di dire che se la legge non passa bisogna rivedere la legge sull'aborto, perchè non ha il coraggio di dire che le due leggi sono in forte contrasto e addirittura ieri sera ho sentito dire che sia la legge sull'aborto che la legge sulla fecondazione proteggono la vita!!!
    Io rispetto tutte le opinioni ma gli EGOISTI no!
    La legge sull'aborto fa comodo a tutti e quindi a quel punto chi se ne frega dei diritti del concepito???
    Il concepito che a quello stadio è veramente già una vita!!!
    Vogliamo avere il coraggio almeno della coerenza!?

  10. #115
    Non credo che chi si schieri a favore dell'astenzione sia poi a favore della legge sull'aborto ma non si può usare questo argomento si rischia di fare un papello di roba che poi diventa complicato sbrogliare.
    la legge sull'aborto non è in discussione (almeno per il momento, volgio dire non in questo referendum)
    Vorrei portarvi invece una riflessione più recente.
    Un noto esponente di partito che si esprimerà a favore di alcuni quesiti ( a questo punto avrete già capito di chi sto parlando) ha fatto delle dichiarazioni sull'opportunità di dire alla gente di non votare.
    Tralasciando il particolare che uno dei sostenitori e ispiratori della legge 40 vada a votare per cambiare la legge che ha contribuito a far votare (e i referendum non sono gratis)
    Mi sermbra strano sentire uno che ha anche dichiarato di lasciare ai suoi iscritti liberta di coscienza prendere posizione su una delle legittime (per un referendum abrogativo) possibili scelte del cittadino.
    Mi fa ancora più specie che un'altro esponente (questa volta dell'attuale opposizione)si sbracci ad assicurare tutti che se anche se anche non si raggiungesse il quorìum le modifiche proposte dai referendari saranno poi apportate in sede partlamentare (con il nuovo governo suppongo) con un riferimento alle prossime politiche.
    Stamani ho capito chi non voterò alle prossime elezioni

  11. #116
    Partecipante Assiduo L'avatar di BAGIULO
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    La spezia
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    Non è in discussione? DEVE ESSERLO!E' UN CONTROSENSO!
    Tu dici non credo che la gente che sostiene questa legge sia a favore della legge sull'aborto e come mai nessuno ha il coraggio di dirlo e ancora peggio a domande dirette o girano intorno senza rispondere o ADDIRUTTRA sostengono che la legge sull'aborto tutela la vita?!
    Il diritto del concepito dov'è?
    Sinceramente secondo Voi se fosse messa in discussione veramente la legge sull'aborto (cosa giustificata dall'incongruenza con quella della procreazione assistita) cosa succederebbe???
    Secondo Voi un qualsiasi governo di destra o di sinistra avrebbe il coraggio di rimetterla in discussione???

  12. #117
    la questione non è di destra o di sinistra come non è di cattolici o non cattolici se hai letto i miei interventi prima avrai già capito come la penso su quest'argomento.
    Ma al momento le energie non vanno disperse, l'attenzione è sulla legge 40; mettere in ballo la legge sull'aborto potrebbe risultare controproducente

  13. #118
    Partecipante Assiduo L'avatar di BAGIULO
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    Perchè non fare una legge seria che consenta la fecondazione di almeno 6 ovociti che diano almeno la certezza di riuscire a fare il transfer?
    Purtroppo chi non attraversa questi percorsi sente quello che dicono alla televisione e sui giornali e non sà come stanno realmente le cose!
    Fecondare solo 3 ovociti significa rischiare di non riuscire nemmeno a fare il transfer o farlo di solo 1 embrione con bassissime possibilità di successo, fecondarne 6 significa avere quasi la certezza di fare il transfer e nella migliore delle ipotesi congelare 2 o 3 embrioni con la possibilità di rifare il transfer senza ricominciare tutto il percorso di cure ormonali, anestesia totale per il prelievo ecc. Ma cosa credete che sia cosi semplice avere una gravidanza con fecondazione assistita? Fissare un limite serio con la possibilità di congelare max 3 o 4 embrioni darebbe la possibilità di rendere le cose molto più semplici e con questi limiti SERI la possibilità che rimangano embrioni congelati abbandonati sarebbero quasi nulle perchè verrebbero riutilizzati nei successivi transfer.
    Il problema che la gente ne sà poco di queste cose e la cosa peggiore che ne sanno poco anche quelli che questa legge l'hanno votata!

  14. #119
    Partecipante Assiduo L'avatar di BAGIULO
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    Non stò chiedendo tu come la pensi sulla legge sull'aborto, tu magari sei una persona coerente e la elimineresti ma la mia domanda era:
    secondo te qualcuno avrebbe il coraggio di rimettere in discussione la legge sull'aborto?
    Secondo te cosa succederebbe se la legge sull'aborto fosse rimessa in discussione?
    La gente accetterebbe il divieto all'amniocentesi, all'aborto terapeutico e all'all'aborto in generale?

  15. #120
    Giurato di Miss & Mister OPs L'avatar di saraflorence
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    secondo me l'embrione non è vita, non si uccide nessuno perchè vita c'è quando comincia a battere un cuore. Infatti se ci fate caso quando uno muore è l'ultima cosa che si spenge il cuore.... Il cuore è fattore fisico di vita. Non gli fai niente all'embrione. Chi crede che l'embrione è vita allora crede anche che il tuorlo dell'uovo se lo mangi uccidi quello che sarebbe diventato un pulcino e poi una gallina no??

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