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  1. #106
    Partecipante Esperto L'avatar di liliumviolet
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    premetto che non ho letto tutti gli interventi fatti.
    innanzi tutto la mia è un' inferenza bella e buona, lo ammetto, ma suppongo che sia stata la notizia del rifiuto alla sua richiesta di morire serenamente che gli ha dato "il colpo di grazia".
    sono favorevole all' eutanasia ed ad ogni forma di libertà personale che non nuoccia gli altri. in una situazione come la sua morire era una SUA scelta ed un SUO diritto. NESSUNO dovrebbe potersi prendere la responsabilità di condannare una persona ad una vita che non desidera.
    e a tutti quelli che han detto "non siamo noi a dover decidere, solo Dio può" rispondo:
    1) cè chi a Dio non crede ed è giusto rispettarlo ugualemente. se io domani dicessi a tutti i malati che non devono prendere medicine perchè Superman non vuole mi mandereste a quel paese. e fareste proprio bene.
    2)INFATTI!!! non siete voi (un voi generico, non intendo offendere nessuno) a dover decidere. E' LA PERSONA INTERESSATA che nel pieno delle proprio facoltà mentali ha deciso che una vita così non vuole viverla.

    e, vi prego, non rispondete che la vita è un dono, perchè per carità, convinta che lo sia, ma io non sono paralizzata in un letto da vent' anni con delle gente che mi lava mi cambia mi nutre mi pulisce etc etc. forse se fossi in quella condizione non direi "ma che bel dono che è la vita". ma qualcosa simile a "bene, finchè ho vissuto è stato bello. ma adesso basta per favore"

    e comunque, credo che il genere umano abbia un enorme difetto. voler decidere cosa è meglio per gli altri.
    Ultima modifica di liliumviolet : 21-12-2006 alle ore 13.43.13

  2. #107
    Partecipante Esperto L'avatar di liliumviolet
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    ...ho letto ora che è stato il suo medico a staccargli la spina. vedremo cosa accadrà ora...

  3. #108
    Pescelupo
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    ..scusate ma dove avete visto la notizia? non la trovo nè su repubblica nè sul corriere

  4. #109
    Ghiotto patato ಠ_ಠ L'avatar di Biz
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    C'è sciopero dei giornalisti su carta, mi pare che solo il Giornale abbia aggiornato
    "Guardatemi, signori...sono un uomo di sessant'anni e ho il corpo di un ragazzino.Ce l'ho in frigo."
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  5. #110
    Postatore Compulsivo L'avatar di francy1981
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    io ho sentito la notizia al tg 5.
    Secondo me nessuno può decidere di togliere la vita a qualcun'altro...ma premesso questo penso anche a tutte quelle persone che si trovano a trascorrere il tempo...perchè non definirei vita quella in cui si deve stare a letto sempre...ci si deve fare imboccare...lavare...aiutare in ogni cosa, vivere è una cosa bellissima e se una malattia ti impedisce di farlo è davvero inutile che per anni e anni ci si accanisca per far guarire qualcuno quando forse solo un miracolo lo potrebbe fare...
    Ma ,mi chiedo, anche se arrivasse un miracolo..una persona che per anni è stata stesa in un letto non si è mai mosso...se magicamente guarisse che vita può fare, il fisico comunque è deteriorato...e forse del tutto non si riprenderebbe mai.
    Personalmente non so se avrei mai il coraggio di "staccare la spina" a qualcuno che mi dice di voler morire..però penso anche che vivere grazie e solo a delle macchine non si può definire vivere...
    Piergiorgio Welby forse ora potra davvero riposare in pace...

  6. #111
    Pescelupo
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    Grassie Biz e Artid mi sprofondo nella lettura

  7. #112
    Partecipante Esperto L'avatar di maryflower
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    Ho sentito la notizia stamattina al giornale radio e mi ha lasciato un vago senso di sconforto e dispiacere. Mi dispiace profondamente per quest'uomo che è morto senza fiducia, al termine di una battaglia politico-etica-legale che ha scontentato tutti. E che ha vissuto gli ultimi tempi della sua vita senza serenità. Io resto contraria all'eutanasia. Ma mi piacerebbe che almeno oggi tutti, a prescindere da come la pensiamo a riguardo, potessimo semplicemente considerare la vita di una persona che ha sofferto, da qualunque parte la si guardi, e potessimo portare un pensiero di carità.

  8. #113
    L'avatar di Duccio
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    Si e' inutile fare polemiche adesso...
    Spero che con la sua morte comunque non si chiuda un dibattito che e' importante e che pone un problema che ESISTE...Inutile coprirsi gli occhi...
    Sono contento che per Welby sia finita questa sofferenza....adesso ha riguadagnato quella Liberta' che da tempo desiderava.....
    Riposa in pace...
    Sempre piu' convinto che l'eutanasia sia un incredibile atto d'amore...

  9. #114
    Partecipante Leggendario L'avatar di pinga
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    non mi va di fare polemica. ognuno ha il diritto di poter rifiutare di vivere, soprattutto se vivi grazie ad un respiratore e se sei costretto a letto con le piaghe da decubito e se anche i medici affermano e sottoscrivono che hai una malattia degenerativa e non c'è nulla da fare e se preferisci la morte immediata ad una lenta, logorante e dolorosa.

    spero di cuore che questo sia il momento giusto per iniziare a parlare e a legiferare sull'eutanasia, senza che la morte di welby venga strumentalizzata.

    ciao piergiorgio. spero tanto che tu possa riposare in pace.

  10. #115
    LunaRossa72
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    Ma se il vivere di qualcuno (anche se nella sofferenza) possa in qualche modo esser di beneficio per qualc'unaltro ... ???
    Chi può decidere di togliere una vita che superficialmente sembra solo inutle sofferenza e magari invece può essere atta a guarire altre anime

    Ci sono dei disegni per ognuno di noi che non sono validi solo di noi stessi e dei nostri strettissimi cari, ma che si intrecciano in altri disegni attraverso dei rami fittissimi dei meccanismi sconosciuti alla conoscenza, sono disegni Divini

    Chi può decidere, se è già solo difficile comprendere?

    Gesù sulla croce è morto soffendo dolori atroci per dare beneficio ad altri! Dio avrebbe potuto farlo morire nel letto mentre stava dormendo evidangogli inutili agonie ... il dolore svelato al mondo può esser un incoraggiamento per altri! Può sensibilizzare! Può ridimensionare! Può abbattere barriere! Può illiminare! Può far amare di più
    ...

  11. #116
    mi spiace intervenire *così*, ma spero (credo) che la mia non sia una mancanza di rispetto nei confronti di chi è mancato, anzi. ma il libero arbitrio? se io non voglio farmi testimone con il MIO dolore di qualcosa in cui non credo, per dire? ci sono disegni che non tutti scorgono, la fede è un dono, no? e chi non ce l'ha deve immolarsi in nome di cosa?
    [“Tutte le lettere sono d'amore”]>>Yellow Letters

  12. #117
    Ghiotto patato ಠ_ಠ L'avatar di Biz
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    Originariamente postato da LunaRossa72


    Chi può decidere, se è già solo difficile comprendere?

    ...
    Beh, il malato?
    "Guardatemi, signori...sono un uomo di sessant'anni e ho il corpo di un ragazzino.Ce l'ho in frigo."
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  13. #118
    Postatore Epico L'avatar di psychodany
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    Ho seguito anch'io la vicenda di Welby come tutti voi.

    Io dico solo che sono contenta che finalmente sia stata fatta la SUA volontà, e cioè quella di porre fine alle sue sofferenze e di trovare finalmente la pace.

    Che la si chiami eutanasia o dolce morte o con qualsiasi altro appellativo, sono d'accordo col fatto che se una persona in quelle condizioni soffre o peggio, non vive più, abbia il sacrosanto diritto di dire basta ad un inutile accanimento.

    Il mio pensiero probabilmente è dettato da una fede non profondissima o, meglio, persa nel corso degli anni, ma io guardo la realtà: per me niente è scritto, niente è divino: sono qui, vivo la mia vita, domani potrei ancora esserci, così come non potrei, consapevole che come a chiunque altro potrebbe capitarmi ciò che è capitato a Piergiorgio.
    In questo senso, toccata dalla vicenda e, soprattutto, intimorita dal fatto che da noi non ci siano ancora delle normative che regolino queste situazioni delicate (cioè la libera scelta fatta in piena coscienza di dire basta ad inutili cure in condizioni ormai estreme), sono addirittura arrivata a dire ai miei genitori e alle persone che mi sono più vicine quello che è mia volontà sia fatto nel caso un giorno dovessi malauguratamente trovarmi in una situazione del genere.

    Non credo neanche nei miracoli, non credo più in niente che io non possa vedere o toccare con mano: se un dio fosse esistito davvero, quest'uomo sarebbe guarito o non avrebbe sofferto in modo così atroce durante questi anni; se un Dio fosse esistito davvero, mio nonno non se ne sarebbe andato ad appena 63 anni per una banalità; se un Dio fosse esistito davvero gli altri miei nonni non avrebbero sofferto per il cancro; se un dio fosse esistito davvero, non ci sarebbero guerre in giro e non ci sarebbe nessun'altro tipo di sofferenza sulla faccia della Terra.

    io guardo la realtà e per quanto mi riguarda non ci vedo niente di divino e perciò ho anche il diritto di dire basta alle sofferenze se soffro come ha fatto il signor Welby.

    Riposa in pace, Piergiorgio.
    Ultima modifica di psychodany : 21-12-2006 alle ore 22.18.47

  14. #119
    Partecipante Leggendario L'avatar di pinga
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    Originariamente postato da LunaRossa72
    Ma se il vivere di qualcuno (anche se nella sofferenza) possa in qualche modo esser di beneficio per qualc'unaltro ... ???
    e perchè io, oggetto di accanimento terapeutico superfluo, devo pagare per gli altri?

    ...
    una vita che superficialmente sembra solo inutle sofferenza
    beh, a me non sembra poi tanto superficiale la sofferenza di un uomo che ha un buco nei polmoni per respirare artificialmente, che ha un buco sul braccio per essere idratato artificialmente, che ha un buco sullo stomaco per essere alimentato artificialmente.
    certo non è una sballosissima gioia

    Chi può decidere di togliere
    me che sto per morire se sono dotata di consapevolezza sul mio stato, e il mio medico che conferma che non c'è nulla da fare. ciò basta?
    chi vuole l'eutanasia vuole anche non essere cavia di esperimenti inutili, suppongo.

    Ci sono dei disegni per ognuno di noi che non sono validi solo di noi stessi e dei nostri strettissimi cari, ma che si intrecciano in altri disegni attraverso dei rami fittissimi dei meccanismi sconosciuti alla conoscenza, sono disegni Divini
    se ci fosse dio non ci sarebbe la distrofia muscolare. se c'è la distrofia muscolare e ci fosse anche dio l'uomo ha capacità di giudizio - e quella non gliel'ha data anch'essa dio? oppure è il frutto di connessioni sinaptiche nate a casaccio? - è giusto che l'uomo la usi per decidere cos'è meglio per se.
    il disegno di dio? e chi lo sa? io dubito che lo sappia anche la chiesa. l'unica cosa che rimane davvero è il libero arbitrio. e quell'uomo, con il suo libero arbitrio non stava mancando di rispetto a nessuno, nè a sè, nè a sua moglie, nè alla comunità scientifica. a dio? boh? però siam già 3 a 1.
    e se ci fosse un dio che ha sorriso osservando dal cielo il viso sereno di piergiorgio mentre se ne andava? questo noi non lo sapremo mai, credimi.

    il dolore svelato al mondo può esser un incoraggiamento per altri! Può sensibilizzare! Può ridimensionare! Può abbattere barriere! Può illiminare! Può far amare di più
    infatti io non credo in dio. per lo meno come lo intendi tu.
    e mo che faccio? chi non ha fede - come afferma giustamente miawallace - si immola?
    Ultima modifica di pinga : 22-12-2006 alle ore 01.03.40

  15. #120
    psicologiaela
    Ospite non registrato
    La notizia della morte di Piergiorgio Welby mi ha profondamente toccata.
    Spero solo che adesso la sua anima inizi realmente a vivere, a godere di quella vita che gli è stata negata da questa atroce malattia.
    Penso che questo medico abbia fatto un gesto coraggioso di umanita' estrema verso quest'uomo che chiedeva solo di non soffrire piu'; persino la moglie, in un'intervista passata, si era dichiarata a favore del marito, e non credo che per lei sia stato facile accettare cio'....se l'ha fatto è perchè sapeva della sofferenza estrema del suo Piergiorgio.
    Chi siamo quindi noi per dire se è giusto o sbagliato?
    Chi siamo noi per definire, come oggi hanno detto in tv, questo medico assassino...?!
    Ritengo che sia giusto che sia stata rispettata la volonta' di questo uomo.
    Riposa in pace Piergiorgio e perdona se qualcuno ha strumentalizzato la tua tragedia per fini politici.

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