[857-841][4 CFU]Neuropsicologia Clinica - Conson

[federia111]

chi disegna linea per linea? seguendo le slides del prof i pazienti con agnosia visiva associativa
pazienti con disturbi comportamentali,disinibizione,afasia non fluente ma aprassia conservata cos'ha?potrebbe essere sindrome frontale

[Mikytiamo]

chi disegna linea per linea? seguendo le slides del prof i pazienti con agnosia visiva associativa
pazienti con disturbi comportamentali,disinibizione,afasia non fluente ma aprassia conservata cos'ha?potrebbe essere sindrome frontale

La prima è pz cerebrolesi.
La seconda mi ricordo che usci' nel compito di Luglio e tra le alternative non c'era sindrome frontale ma erano elencate le demenze che stanno nell'ultimo capitolo

[seer dreamer]

allora vi do la mia interpretazione delle domande da me postate e poi passiamo alle altre:
un danno al circuito visivo centrale può produrre? si credo anche io sia cecità corticale se per circuito visivo centrale intende le aree visive primarie

un pz di 22 con marcata amnesia anterograda e lieve amnesia retrograda con modeste capacità di pianificazione che tipo di prove non sbaglierà? denominazione non ne ho idea

soggetti che presentano capacità circa il cosa ma non circa il nome? amnesici? (perchè?) si sono amnesici è la spiagazione sta a pag 132 ottavo rigo federia ma la spiagzaione che dici tu ti dice che i soggetti apprendono il come ma non il cosa... qui dice apprendono cosa ma non il nome... se la domanda è formulata bene per me sono pazienti afasici che hanno problemi di conseguenza nella denominazione

se si lesiona la via striata di destra cosa si ha? penso deficit agnosico o visuo spaziale

un pz che presenta buone prestazioni al test di discriminazionie visiva, ha buone capacità di riconoscimento dei dettagli, ma non riesce a connettere il tutto in una rappresentazione è? più che agnosico associativo (citando la risposta di federia) per me è agnosico integrativo (per cui appercettivo) cioè discrimina, quindi comprende in linea generale l'oggetto, ne comprende anche i dettagli ma non sa unire il tutto in una rappresentazione unica per me è agnosia integrativa vi trovate?

test di milner cosa valuta? La distinzione tra neglet percettivo e neglet pre motorio(indicare la parte piu corta di segmenti gia bisezionati) si mi trovo... come un cretino avevo completamente dimenticato il nome

cosa provoca una lesione parietale anteriore sx? non ne ho idea... ma andandomene per un'idea direi o deficit amnesico o afasico
nella prosopoagnosia amnesica i pz riconoscono ma non discriminano... finalmente ho capito e mi trovo

lesioni unilaterali alle aree occipito temporali cosa provocano? disturbi del riconoscimento visivo perfetto...

se il neglect è pre motorio dove la lesione? parietale dx ma le ultime teorie dicono anche temporale sx (potete dirmi dov'è è scritta questa cosa?) ma io so che se il neglet è pre motorio la lesione è frontale... dice federia... io appoggio e son d'accordo con lesione frontale o parietale dx sta cosa del temporale sx mai sentita...

[seer dreamer]

domande:
1 chi disegna linea x linea?agnosia visiva?
i pazienti cerebrolesi... almeno così dice il libro... volendo essere specifici quelli con aprassia costruttiva... ma non solo loro
2 quale paziente presenta dissociazione automatico-volontario?
ehhhh afasici quelli con il neglect (anche se la dissociazione è opposta) gli aprassici ideativi e ideomotori... direste anche i dislessici e i disgrafici?
3 eloquio fluente,errori grafemici,morfologici porta deficit?
a me verrebbe da direagrafia in corso di sindrome afasica... è l'unico disturbo in grado di spiegare insieme deficit grafemici e eloquio fluente... oppure potrebbe essere un'afasia transcorticale sensoriale...

4 pazienti con disturbi comportamentali,disinibizione,afasia non fluente ma aprassia conservata cos'ha?
allora questa domanda è formulata male... perchè andrebbe specificato bene il tipo di aprassia se parliamo di aprassia costruttiva allora direi demenza frontotemporale (che rispetto all'alzheimer ha un relativo risparmio delle abilità visuospaziali aprassia costruttiva inclusa) se invece parla di aprassia ideativa e ideomotoria allora non saprei proprio... perchè sul libro dice che l'aprassia dei singoli movimenti è più precose nella frontotemporale rispetto all'alzheimer quindi non è conservata... cmq anche in base agli altri sintomi direi frontotemporale... è sicuramente una demenza per la varietà dei sintomi

5 disturbi spaziale:si riferisce a spazio corporeo e extracorporeo?
non capisco la domanda...

6 il deficit di comprensione è dovuto ad una lesione?
se parla di coprensione lunguistica il deficit è all'area di wernicke (lesione parieto-temporale sx)
se parla di comprensione di lettura allora sono d'accordo dicendo iperlessia e il deficit è al sistema semantico
se si riferisce inoltre al modello cognitivo del linguaggio il deficit potrebbe essere anche al lessico fonologico d'ingresso (ma dubito che si parli di modello cogfnitivo visto che dice chiaramente la LESIONE)

7 una lesione orbito-frontale che disturbo avrà? secondo il modello di stuss e benson una lesione orbito frontale (infero mediale) dei lobi frontali causerà un deficit del comportamento... generando in caso di lesione infero mediale moria con aggressività disinibizione ecc... se la lesione è supero-mediale ci sarà invece deficit del comportamento con sindrome pseudodepressiva con apatia e anche sindorme da dipendenza dell'ambiente; invece se il deficit non avesse coivolto il sistema orbitofrontale ma quello dorsolaterale

8 Nei pazienti con simultagnosia, il fenomeno dell’estinzione :
-si verifica in modo variabile a dx e a sx... secondo me è solo nel neglect che si verifica per lo stimolo controlaterale alla sede della lesione cerebrale (e quindi nella maggior parte dei casi a sx) ma nella simultaneoagnosia tipica della sindrome di balint holmes non si specifica che l'estinsione avviene solo a destra a sinistra ecc vi trovate?

[gattosilvestro]

ok allora simultagnosia che riguarda il restringimento globale porta ad osservare uno stimolo per volta quindi è presente estinzione alternativamente a dex e six....
ora domanda :nell'eminegligenza a pag 112 si dice che la patologia fa sì che il paziente tenda a trascurare la metà dello spazio controlaterale alla lesione.......due righi più giù poi dice,pazienti con eminegligenza sinistra commetteranno omissioni per gli stimoli che cadono nella parte sinistra del foglio........... ora mi chiedo non dovrebbe essere parte destra del foglio?! tenendo conto che proprio un danno all'emisfero sinistro si rifletta solo nello spazio controlaterale???

[gattosilvestro]

poi procedura pezzo a pezzo:pazienti cerebrolesi
linea per linea:agnosia visiva

[federia111]

4-Un paziente che presenta buone prestazioni al test di discriminazione visiva,ha buona capacità di riconoscimento dei dettagli,ma non riesce a connettere il tutto in una rappresentazione,è:
A-Anomico.
B-Agnosico appercettivo.
C-Agnosico associativo.
D-Amnesico semantico.
vi posto l intera domanda con le 4 alternative....agnosia integrativa non c è....però hai ragione a dire appercettivo....mi sono confusa tra appercettivo e associativo...uff

la domanda dei soggetti che presentano capacità circa il cosa ma non circa il nome è riportata male....la domanda esatta è pz che apprendono il come ma non il cosa.... quindi amnesici

- Soggetti che presentano capacità circa il cosa ma non circa il nome? la domanda precisa sarebbe tipo questa: un paziente toccando una penna ci sa dire a cosa serve ma non il nome. che patologia ha? Afasia ottica

[seer dreamer]

4-Un paziente che presenta buone prestazioni al test di discriminazione visiva,ha buona capacità di riconoscimento dei dettagli,ma non riesce a connettere il tutto in una rappresentazione,è:
A-Anomico.
B-Agnosico appercettivo.
C-Agnosico associativo.
D-Amnesico semantico

è agnosico appercettivo dove secondo il modello di quei due (che non ricordo mai il nome... humphreys e riddoch se non erro) rientra anche l'agnosia integrativa

dicevo io che la domanda era posta male perchè nel caso in cui si riferiva al nome sarebbe stato afasico non amnesico

ok allora simultagnosia che riguarda il restringimento globale porta ad osservare uno stimolo per volta quindi è presente estinzione alternativamente a dex e six....
ora domanda :nell'eminegligenza a pag 112 si dice che la patologia fa sì che il paziente tenda a trascurare la metà dello spazio controlaterale alla lesione.......due righi più giù poi dice,pazienti con eminegligenza sinistra commetteranno omissioni per gli stimoli che cadono nella parte sinistra del foglio........... ora mi chiedo non dovrebbe essere parte destra del foglio?! tenendo conto che proprio un danno all'emisfero sinistro si rifletta solo nello spazio controlaterale

gatto il tuo errore sta nel fatto che per eminegligenza sinistra intendi che la lesione è a sx invece anche sul libro quando usa neglect sx intende la parte sinistra dello spazio extracorporeo che non è percepita, ossia quella controlaterale alla sede della lesione cerebrale (quindi lesione dx) all'inizio pure io facevo confusione soprattutto sulle slide del prof poi ho capito... ti trovi con la cosa?
lo stesso vale anche per l'emisomatoagnosia ovviamente se dice neglect corporeo sx la lesione è a dx

neglect sx - lesione dx
neglect dx - lesione sx

[federia111]

qualcuno mi spiega l agnosia di accesso al sistema semantico???

ricordo che nel compito di giugno c era una domanda che voleva sapere che tipo di dissociazione c era tra pz con deficit alla mbt e paziente hm??? ora il pz hm aveva amnesia anterograda??? quindi la risp è dissociazione mbt e amnesia anterograda???

poi queste sono una serie di domande che ho trovato sull amnesia....
- Come si misura l’attività che conserva il pz HM dopo l’operazione?
- Cosa HM non riusciva a fare durante il test di Corsi?
- pz HM aveva deficit nella mbt o nella mlt?
- se un soggetto ha amnesia anterograda retrograda, disturbi di pianificazione, quale test fa bene?
- pz con disturbo memoria anterograda, lieve disturbo memoria retrograda episodica quale test fa bene?

[barbiebruna]

chi mi spiega questa domanda?
secondo il sistema"SEMANTICO-LESSICALE"cos'è implicata nella comprensione del compito di decisione lessicale visivo (riconoscimento delle parole-non parole?
1fonologico d'ingresso (io direi questa)
2fonologico d'uscita
3ortografico d'ingresso
4ortografico d'uscita
direi la prima.xkè nei post precedenti qualcuno diceva "ortografico d'ingresso",ma quest'ultimo se ne parla solo nello schema standard di lettura e non in quello semantico-lessicale! vi trovate con me?

[seer dreamer]

poi queste sono una serie di domande che ho trovato sull amnesia....
- Come si misura l’attività che conserva il pz HM dopo l’operazione?
test di stella (disegno allo specchio) test dei cubetti digit span ecc... trovate tutti i test sul pinel avendo dato ffisiologica me li ricordo
- Cosa HM non riusciva a fare durante il test di Corsi?
non ne ho idea andandomene per un idea non ricordava di aver già fatto il test essendo il suo un deficit dichiarativo
- pz HM aveva deficit nella mbt o nella mlt?
nella mlt anterograda e retrograda... il deficit retrogrado era meno grave rispetto a quello anterogrado
- se un soggetto ha amnesia anterograda retrograda, disturbi di pianificazione, quale test fa bene?
digit span secondo me x la mbt perchè è l'unico test che potrebbe fare quello di corsi prevede una pianificaizone no?
- pz con disturbo memoria anterograda, lieve disturbo memoria retrograda episodica quale test fa bene? e penso i questionari per la valuytazione semantica della mbt, quelli dove si chiedono ai soggetti eventi accaduti in passato

iil prof per la memoria mette domande stranissime su cose che sul libro non ci sono e questa cosa mi irrita non poco -.-''

[seer dreamer]

poi queste sono una serie di domande che ho trovato sull amnesia....
- Come si misura l’attività che conserva il pz HM dopo l’operazione?
test di stella (disegno allo specchio) test dei cubetti digit span ecc... trovate tutti i test sul pinel avendo dato ffisiologica me li ricordo
- Cosa HM non riusciva a fare durante il test di Corsi?
non ne ho idea andandomene per un idea non ricordava di aver già fatto il test essendo il suo un deficit dichiarativo
- pz HM aveva deficit nella mbt o nella mlt?
nella mlt anterograda e retrograda... il deficit retrogrado era meno grave rispetto a quello anterogrado
- se un soggetto ha amnesia anterograda retrograda, disturbi di pianificazione, quale test fa bene?
digit span secondo me x la mbt perchè è l'unico test che potrebbe fare quello di corsi prevede una pianificaizone no?
- pz con disturbo memoria anterograda, lieve disturbo memoria retrograda episodica quale test fa bene? e penso i questionari per la valuytazione semantica della mbt, quelli dove si chiedono ai soggetti eventi accaduti in passato

iil prof per la memoria mette domande stranissime su cose che sul libro non ci sono e questa cosa mi irrita non poco -.-''

[barbiebruna]

ma se hm ha disturbi sia nella memoria retrograda e sia anterograda,non dovrebbe coinvolgere la mbt e mlt?perkè dici solo mlt?

[seer dreamer]

l'ho già scritto più volte il test di decisione lessicale è un test di discriminazione visiva dove tu devi riconoscere e distinguere parole e non parole in quanto tale come fai a distinguere delle parole e delle non parole se non leggendole? e per leggerle non devi attivare il modello cognitivo di lettura?

quindi:
percezione dello stimolo
lessico ortografico d'ingresso - perchè lo stimolo è uno stimolo scritto e quindi devi vedere se lo conosci o meno, nel lessico ortografico d'ingresso trovi tutte le combinazioni di grafemi delle parole conosciute
riconosci la parola ma non sai ancora cosa significa nè come si pronuncia
se hai un deficit in questo modulo come fai a distiinguere le parole e le non parole???????

il lessico fonologico d'ingresso sarebbe valido nel momento in cui le parole ti vengono pronunciate a voce ma nei compiti di decisione lessicale il soggetto ha a che fare con coppie di parole scritte... capito?

[seer dreamer]

la mbt è risparmiata... allora la memoria anterograda comprende:
mbt - capacità di ricordare informazioni per un arco di tempo brevissimo
mlt antterograda - capacità di apprendere nuove informazioni che ricorderai per tutta la vita (almeno si spera)

ora hm mediante la sua operazione ha avuto un deficit della mlt sia anterogrado che retrogrado... quello retrogrado riguarda la capacità di reivocare ricordi relativamente recenti della sua vita (avvenuti poco prima dell'operazione) ma ricordava bene le cose molto più vecchie
per la mlt anterograda egli non riusciva ad apprendere nuove informazioni sia biografiche che episodiche... e quindi la memoria dichiarativa era inficiatissima... tuttavia aveva un risparmio della memoria a breve termine e di quella non dichiarativa... per cui quando tipo faceva il test del disegno allo specchio di volta in volta migliorava anche se lui non ricordava di aver già fatto più volte quel test nei gironi precedenti... chiaro ora?