Quoto in pieno psicologiaela!
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Quoto in pieno psicologiaela!
e proprio questo giudicare che rende perplessi... anche chi inventa dei sintomi... o chi fosse ipocondriaco... certamente non sta bene... se no che bisogno ne avrebbe??
purtroppo ti ritroverai molti più pazienti che tu giudichi "falsi"... rispetto a quelli "veri"...
bisogna capire da cosa ha origine il malessere anche di queste persone, perchè anche loro hanno tutto il diritto di affrontare il loro disturbo e stare bene...
il malessere è soggettivo, vedrai che la loro richiesta di attenzione, per quanto fastidiosa, nasconde qualcos'altro.
in particolare l'ipocondria è grave, avevo un'amica che passava la sua vita da un medico all'altro...
correva all'ospedale di notte pensando di avere 1 infarto, ha fatto non so quanti esami, colonoscopie, endoscopie... INUTILI... ma che è vita questa?
Forse non ci siamo chiariti. Io non ritengo che ci sia gente che gode nell'accusare sintomi che potrebbero essere fraintesi. Tanto più che c'è gente nella mia famiglia che ne soffre. Io credo semplicemente che la gente dovrebbe vivere la vita come VIENE; la psichiatria è diversa dalla psicologia, malgrado assiduamente entrambe prendano spunto da ciò che è scientificamente dimostrato dalla psicologia del profondo (o psicoanalisi).
Gabbard (psichiatra e psicoanalista), nel suo volume (è quello + consigliato e adottato x gli studi di psicologia clinica e psichiatria) espone moltissimi punti di vista riguardo agli attacchi di panico. L'ansia non è preoccupazione, l'ansia non è una vampata di caldo e tachicardia; l'attacco di panico è, unito a vari altri sintomi, agorafobia e vera paura di morire!
il gabbard è molto bello, lo studiamo anche noi.
quello che dici è vero... vivere la vita come viene... una teoria che in questo momento mi sta guidando, vivere più serenamente, senza anticipare le conseguenze e agitarsi prima del tempo... io ci sto provando,
ma questo è parlare da persona sensata, o da educatore, nel senso di educare la gente a vivere in un certo modo, ma non è certo quello che fa uno psicologo, che cerca di capire cosa c'è dietro ad una richiesta, per quanto futile o allarmistica essa sia...
Schizofrenia19, dici che"L'ansia non è preoccupazione, l'ansia non è una vampata di caldo e tachicardia"..
Cosa è allora?
Illuminaci per favore...
scusate x l'assenza, ma vedo che la vostra discussione è andata avanti, anzi ben oltre quelle che erano le mie intenzioni iniziali.
Allora:
1) quoto perfettamente psicorossana, sildel e psicologiagela, perchè avete espresso bene quello che è il mio punto di vista: io non ho mai parlato di attacchi di panico, che sono ben piu' potenti e devastanti di quella che io definisco la "mia ansia" e nella quale si rivedono le ragazze che hanno risp al mio thread. Quello che io volevo era solo qualche spunto, info, suggerimento, su come gestire in maniera produttiva la mia agitazione. Ho avuto la mia risp: vivere di piu' alla giornata, pensare meno ed agire di piu', senza preoccuparsi eccessivamente di quello che sarà , perchè le esperienze della vita ci insegnano che "del doman non v'è certezza": la vita puo' cambiare da un momento all'altro e bisogna essere pronti;
2) consiglio a schizophrenia di riflettere sul proprio astio e risentimento, così come noi dovremmo riflettere sull'origine delle nostre ansie; se poi per noi ci sarà la necessità di rivolgerci ad una persona competente nel campo, lo faremo, ma intanto credici: non ci stiamo inventando proprio niente!
ciao!;)
Quoto marygrace83 e sildel!
:approved:Citazione:
Originariamente postato da marygrace83
scusate x l'assenza, ma vedo che la vostra discussione è andata avanti, anzi ben oltre quelle che erano le mie intenzioni iniziali.
Allora:
1) quoto perfettamente psicorossana, sildel e psicologiagela, perchè avete espresso bene quello che è il mio punto di vista: io non ho mai parlato di attacchi di panico, che sono ben piu' potenti e devastanti di quella che io definisco la "mia ansia" e nella quale si rivedono le ragazze che hanno risp al mio thread. Quello che io volevo era solo qualche spunto, info, suggerimento, su come gestire in maniera produttiva la mia agitazione. Ho avuto la mia risp: vivere di piu' alla giornata, pensare meno ed agire di piu', senza preoccuparsi eccessivamente di quello che sarà , perchè le esperienze della vita ci insegnano che "del doman non v'è certezza": la vita puo' cambiare da un momento all'altro e bisogna essere pronti;
2) consiglio a schizophrenia di riflettere sul proprio astio e risentimento, così come noi dovremmo riflettere sull'origine delle nostre ansie; se poi per noi ci sarà la necessità di rivolgerci ad una persona competente nel campo, lo faremo, ma intanto credici: non ci stiamo inventando proprio niente!
ciao!;)
E' difficile descrivere l'ansia sotto un aspetto psichico piuttosto ce filosofico; diciamo che non è la normale preoccupazione, e se qualcuno legge "psichiatria psicodinamica", citato da me poco prima, che è attualmente il volume più completo ed esauriente sui disturbi mentali più frequenti, nel capitolo "Disturbi d'ansia" trova moltissime risposte.Citazione:
Originariamente postato da psicologiaela
Schizofrenia19, dici che"L'ansia non è preoccupazione, l'ansia non è una vampata di caldo e tachicardia"..
Cosa è allora?
Illuminaci per favore...
La preoccupazione e la tachicardia le abbiamo avute tutti quando il prof. vuole interrogare qualcuno; tu, se così definisci l'ansia, sei una di quelle persone che descrivevo prima. Sopravvaluti il tuo stato psichico. La tua è un'angoscia temporanea. L'ansia è fin troppo intensa per essere identificata con la sintomatologia sopra descritta.
Sai cos'è il disturbo post-traumatico sa stress? E sai cos'è la sindrome di Stendhal?
/mode moderatore on
ho fatto un po' di pulizia, cerchiamo di rimanere in topic e limitare le offese personali...
c'è modo e modo di discutere e dissentire, facciamolo civilmente, grazie.
per problemi/lamentele/qualsiasi cosa, mandatemi pure un messaggio privato, ri-grazie.
/mode moderatore off
Posso chiedere come ci si sente in un grave stato d'ansia, adesso?
Vengo in pace!
Mia_Wallace almeno il mio ultimo post potevi lasciarlo...!
Se poi un'intera discussione viene cancellata che senso ha perdere tempo a scrivere??
ciao a tutti, ho letto tutto il thread (già editato purtroppo) e vorrei dare il mio contributo riguardo all'argomento e allo stile comunicativo usato qui.
io sono abbastanza ansiosa e sopprattutto nei periodi di esami più tosti sono molto agitata e qualche volta presndo delle pastiglie di valeriana che mi calmano molto. credo però che questo sia un palliativo e quindi ho deciso di capire come mai ho queste reazione emotive esagerate che mi provocano sofferenza.
vorrei rispondere a schizofrenia19: io quando sto male sono molto agitata, ho pensieri tragici che non ce la farò, che andrà tutto male e piango e mi dispero in maniera spropositata. tutto ciò lo vivo con un forte malessere e mi riesco a calmare solo dopo un pò di tempo. altre volte magari non riesco a dormire oppure mi vengono delle fobie. il mio credo sia uno stato cubclinico ma non per questo trascurabile, poiché credo che se si trascuri i sintomi e cioè ciò che il nostro corpo e la nostra psiche ci tenta di comunicare (un disagio per la situazione di vita in cui si è) i sintomi possono peggiorare.
in questo thread si è parlato di falsi disturbi d'ansia, beh, è indubbio che alcuni disturbi siano più gravi e magari supportati da teorie organiciste ma da qui a dire che i disturbi psicologici sono solo delle pare false...ok,mettiamo che siano pare, ma però c'è un motivo perché ci sono e ciò non toglie che la persona si senta male. e quindi perché quella persona si sta facendo le pare? che funzione ha questo all'interno del rapporto con el altre persone? la sua autostima com'è? o è da considerarsio sciocca e viziata? il dolore è soggettivo, non vale meno se la patologia è meno grave, se il problema non è grave sarà meglio per la persona che se aiutata e compresa adeguatamente riuscirà a risolvere il problema. in alcuni casi già con un esame di ciò che si ha e che tante persone stanno peggio si può migliorare la percezione della situazione, sono d'accordo, ma ciò nontoglie che la sofferenza sia vera!
sono amareggiata a sentire i toni dell'intervento del futuro psichiatra che sembra avere i vecchi pregiudizi verso gli psicologi e la psicologia come aria fritta e consiglia dirittura rimedi fai da te.
sono a favore di un confronto aperto, perché credo che entrambe le parti abbiano conoscenze utili agli altri ma non in questo modo distruttivo!
secondo te, shizofrenia in che casi l'ansia è falsa?
E' la stessa cosa che provo io:(Citazione:
Originariamente postato da modramavrica
. vorrei rispondere a schizofrenia19: io quando sto male sono molto agitata, ho pensieri tragici che non ce la farò, che andrà tutto male e piango e mi dispero in maniera spropositata. tutto ciò lo vivo con un forte malessere e mi riesco a calmare solo dopo un pò di tempo. altre volte magari non riesco a dormire oppure mi vengono delle fobie. il mio credo sia uno stato cubclinico ma non per questo trascurabile, poiché credo che se si trascuri i sintomi e cioè ciò che il nostro corpo e la nostra psiche ci tenta di comunicare (un disagio per la situazione di vita in cui si è) i sintomi possono peggiorare.
mi dispiace capiti anche a te sildel! :hug: cmq parlarne fa bene...io facendolo mi sono resa conto che questa ansia deriva da una bassa autostima in verità, cmq per capire bene a fondo secondo me è meglio fare un percorso di terapia.
volevo aggiungere ancora una cosa per schizopfrenia19: sminuire e negare il dolore altrui fa arrabbiare molto l'interlocutore (come hai potuto vedere) e inoltre infonde un senso di sfiducia che non giova sicuramente all'interno di un rapporto, anche quello medico-paziente. è giusto ridimensionare alcune preoccupazioni nel caso siano eccessive ma sempre con comprensione e accoglienza emai colpevolizzando la persona. quasto almeno è quello che penso.
Sì, infatti parlarne fa bene, ora sto riflettendo sulle cause che l'hanno fatta sfociare. Per il resto sono d'accordo con le tue affermazioni, è utile comprendere e accogliere, non colpevolizzare.
credo che molte volte noi stessi inconsapevolmente ci imponiamo delle cose che poi ci stanno strette e mettono ansia...non so come spiegarlo ma è come se si perdesse il contatto con noi stessi e si vada dritti per una strada scelta che però forse non è quella che va meglio per noi..
Sì, ti sei spiegata molto bene, capisco quello che dici.
Eh si modramavrica hai proprio ragione...spesso facciamo cose che in realta' nn vorremmo fare...e si finisce per vivere una vita che nn ci appartiene...personalmente vorrei essere piu' forte....attuare quello che un famoso psichiatra disse:" un sano egoismo", che nn vuol dire diventare insensibili ma semplicemente amare un po' di piu' se stessi.
Io vorrei tanto riuscirci.....
ciao, ho letto gli ultimi post e devo dire che modramavrica ha saputo spiegare perfettamente quello che anch'io provo.
cmq questa discussione mi è stata molto d'aiuto, perchè ho trovato supporto da parte di altre persone che condividono il mio stesso problema, ricevendo anche consigli utili su come cercare di risolverlo.
io mi rendo conto di avere poca autostima...e questo mi rende insicura e sconfitta in partenza, anche se poi le cose vanno benissimo!
dovrei cercare di volermi piu' bene, impormi di piu' ed essere forte!
cmq domattina vado in erboristeria!;)
Quoto tutte voi se il vostro stato è veramente questo. Ma io nn criticavo espressamente voi, bensì tutta quella gente che finge mal di pancia o dolori perché vuole saltare l'interrogazione. Cmq voglio specificare che spesso, se il problema ha una radice materiale, sarà impossibile risolverlo con delle psicoterapie. Ok, so ke i farmaci ansiolitici servono solo a "tener calmo al momento", e che talvolta causano assuefazione, ma forse parlarne con uno specialista, piuttosto ke tritare tutto su un forum, è la cosa migliore.
x Marygrace: attenta all'omeopatia! Tu sai ke noi medici la sconsigliamo (dico "noi" xké la medicina ce l'ho, mi specializzo adesso in psichiatria) perché ha un effetto temporaneo e pseudo-placebo?
Io, se fossi uno psichiatra, ad esempio, sconsiglierei i fiori di Bach. Cmq sn scelte personali.
Grazie x aver soddisfatto un mio dubbio.
allora era un commento off topic, perché mi pare che queste persone abbiano problemi di maturità (se si tratta di adulti) e non di ansia.Citazione:
Originariamente postato da schizophrenia19
Ma io nn criticavo espressamente voi, bensì tutta quella gente che finge mal di pancia o dolori perché vuole saltare l'interrogazione.
radice materiale in che senso? cmq visto che i circuiti di neuroni sono plastici, anche un'attivazione diversa spronata dalla psicoterapia avrà un risontro materialeCitazione:
Cmq voglio specificare che spesso, se il problema ha una radice materiale, sarà impossibile risolverlo con delle psicoterapie.
una cosa sono i farmaci ansiolitici, un'altra i calmanti leggeri tipo valeriana. e lo specialista in questione sarebbe uno psichiatra suppongo, ma che non crede che la psicoterapia funzioni quindi prescriverebbe ansiolitici..oppure ho frainteso?Citazione:
Ok, so ke i farmaci ansiolitici servono solo a "tener calmo al momento", e che talvolta causano assuefazione, ma forse parlarne con uno specialista, piuttosto ke tritare tutto su un forum, è la cosa migliore.
secondo me invece confrontarsi fa bene e se non conosci molto bene le persone è paradossalmente più facile aprirsi e scambiarsi opinioni. sono d'accordo che non sia una cosa che risolva (io credo che in casi importanti sia utile una psicoterapia) ma aiuta anche a essere più consapevoli di cosa ci accada.
ma scusa, credevi che parlassimo di cose inesistenti, i sintomi dell'ansia sono quelli mica si può inventarli
Vedi ke siete voi piene di pregiudizi? Lo psicologo non è forse uno specialista? Scusa, ma ho già affermato ke la migliore cura sarebbe quella di uno psichiatra a orientamento psicodinamico e farmacologico. Entrambi sono la cosa migliore. Ma spesso, la gente che soffre d'ansia tende all'autocompatimento, e già una ragazza mi ha inviato un mex privato nel quale mi diceva espressamente ke se fosse stata in me vi avrebbe mandato a quel paese tutte, perché non fate altro che piangervi addosso, secondo me.
Eddai, fate qualcosa di utile, piuttosto ke "parlare"! Io parlo da uomo, non da psichiatra, in questo momento.
Se voi vi confrontate con qualcuno ke è nei guai come voi, altro nn fate ke accentuare i vostri mali ficcandoveli in testa! Allora anke io potrei, quando sn in crisi d'amore, parlare al mio cane, tanto persona, animale o cosa sfogo comunque ciò ke sento, o sbaglio!!!???
sono d'accordo che in alcuni casi si possa entrare in un vortice di autocommiserazione che non migliora la situazione. non credo però che sia il caso di questo thread in cui c'era uno bello spirito amichevole.
non so se hai letto il mio messaggio prima: la comprensione e accoglienza è importante anche nella relazione medico-paziente e sminuire i problemi altrui e negare la soffreneza altrui è molto sgradevole.
Ciao,leggendo questa discussione ho notato un punto interessante,quello che ho riportato.Citazione:
Originariamente postato da schizophrenia19
Se tu hai avuto attacchi epilettici, mi dispiace, ma hai inteso male: io critico quelle persone che si adagiano su un FALSO attacco di panico. C'è ki scambia delle palpitazioni x un attacco, nn ho criticato te, ma quella gente.
è paradossale,ma criticandola,hai intuito l'essenza dell'attacco di panico: l'attacco di panico E' lo scambiare delle palpitazioni per un attacco.
E per concludere in bellezza aggiungo :
"ciò che turba e agita l'uomo non sono le cose,ma le sue opinioni e fantasie attorno alle cose" Epitteto.
:sisi:Citazione:
Originariamente postato da Parsifal
"ciò che turba e agita l'uomo non sono le cose,ma le sue opinioni e fantasie attorno alle cose" Epitteto.
Scusa ma se a noi fa piacere parlarne, confrontarci, raccontarci le possibili soluzioni messe in atto..perchè devi darci contro? Ognuno è libero di fare quello che vuole o no?:confused:Citazione:
Originariamente postato da schizophrenia19
. Ma spesso, la gente che soffre d'ansia tende all'autocompatimento, e già una ragazza mi ha inviato un mex privato nel quale mi diceva espressamente ke se fosse stata in me vi avrebbe mandato a quel paese tutte, perché non fate altro che piangervi addosso, secondo me.
Eddai, fate qualcosa di utile, piuttosto ke "parlare"! Io parlo da uomo, non da psichiatra, in questo momento.
Se voi vi confrontate con qualcuno ke è nei guai come voi, altro nn fate ke accentuare i vostri mali ficcandoveli in testa! Allora anke io potrei, quando sn in crisi d'amore, parlare al mio cane, tanto persona, animale o cosa sfogo comunque ciò ke sento, o sbaglio!!!???
Ma non hai ancora capito! Io esprimo opinioni, voi potete certo confrontarvi; è ovvio ke continuando a parlare di attacchi di panico non si risolve la crisi. E' come disse Freud, voi ke lo osannate tanto: c'erano donne, nell'antichità, che, credendo di essere incinte, cresceva loro il volume del ventre; passavano nove mesi, e il bambino non nasceva. Si pensava allora ai sortilegi della Sibilla, a qualche magia, a qualche intervento demoniaco.
Prova a guardare, la notte, "L'esorcista": vedrai che la suggestione è altissima, e qualche ora dopo non riuscirai a dormire con le luci spente. Lo stesso avviene con voi, che al posto di risolverli materialmente vi adagiate sulla vostra situazione (senza che ne siate colpevoli, ma vi prego: fate qualcosa di utile!) parlandone e peggiorandola. Il confronto fra malati è poco utile: è come quel depresso che parla con un altro depresso. La sua condizione non migliora; l'effetto è "mal comune, mezzo gaudio".
Io ho risposto a questo thread non per adagiarmi nella mia situazione, ma anzi, per cambiarla. Tu non mi conosci, non puoi sapere come mi comporto, cosa mi serve per modificarmi. Tu vuoi vedere solo quello che vuoi. Sì, esprimi opinioni, ma allo stesso vuoi cambiare quelle degli altri.
E poi cosa vuol dire : "vi prego fate qualcosa di utile" Ti urtiamo nel profondo??
vi invito nuovamente a restare in topic e a utilizzare i messaggi privati per tutto il resto :nono:
e già che ci sono vi invito anche a dare un'occhiata al regolamento del forum
nessuno vuole impedire a nessuno di esprimere le proprie opinioni, ma c'è modo e modo di farlo: come sempre, per qualsiasi cosa, potete - dovete :asd: - mandarmi un messagio privato.
schizophrenia19 è stato appena bannato
ringrazio tutti quelli che ci hanno segnalato la situazione per PM
è anche e soprattutto grazie al monitoraggio di tutti voi che l'ambiente può rimanere tranquillo, utile e civile :approved:
buona continuazione :ciao:
Scusate, ho letto e, debbo dire, con molta indignazione, che è stata messa in discussione la professionalità dello psichiatra. Tengo a precisare che, come schizofrenia19 (il cui solo nome mi fa restare scioccato, dal momento che una patologia utilizzata come nickname è alquanto immorale), sono uno studente del ramo di Psichiatria, laureato alla Facoltà di Medicina di Milano. Non esprimo giudizi come il "collega" usava fare, ma mi limito a dire che lo psichiatra, in sè, non ha pregiudizi sullo psicologo, poi è ovvio che esiste l'eccezione. Mi scuso per l'interruzione dell'argomento sul topic.
Citazione:
Originariamente postato da Gabo8989
Scusate, ho letto e, debbo dire, con molta indignazione, che è stata messa in discussione la professionalità dello psichiatra. Tengo a precisare che, come schizofrenia19
Gentile Gabo8989
fortunatamente OPs dispone di strumenti per monitorare i casi in cui un utente attiva più account
Guarda un pò la coincidenza, il tuo è quello di schizofrenia19 coincidono alla perfezione
senza tener conto poi del fatto che ti sei registrato ed hai postato proprio dopo che schizofrenia19 è stato bannato
da ultimo poi, nessuno mette in dubbio i contenuti di una professione, bens^ le modalità di relazionarsi agli altri e le modalità di utilizzo di questi spazi
comunque sia... bannato anche questo nuovo account
ban a vista per i prossimi
bisognerebbe cercare di ascoltare i moderatori prima del ban...
Giuro ke nn faccio + niente... tanto potete sempre bannarmi, no???
Vi prego, accettatemi ancora. Non ho mica ammazzato nessuno! Ho espresso le mie opinioni esattamente come hanno fatto tutti gli altri.
scusate se mi intrometto ma non mi sembra giusto cacciare una persona solo perchè ha un punto di vista diverso dal vostro... userà toni forti ma mi sembra che anche lui venga attaccato duramente... lo cacciate perchè considerate i toni con cui parla incivili ma siete voi per primi incivili a cacciarlo perchè la pensa in modo diverso dal vostro...
:swear:
e poi scusate schizofrenia o schizophrenia19 o gabo8989 come lo vogliamo chiamare (:asd: :asd: ) si lamenta perchè ci sono molte persone qui dentro che si lamentano (scusate la ripetizione) sempre per ogni cavolata... ma basta... ma tiratevi un pò fuori!!!
ora caccerete anche me perchè ho espresso un pensiero... bel forum civile veramente...
Dodina, non è come dici tu! se il sig.schizofrenia19 è stato bannato è perchè lo ha meritato in pieno, credimi!!!!se avessi seguito l'intera discussione non la penseresti cosi'!!!
E cmq, caro schizofrenia19, puoi evitare di mandarmi mess privati dove mi insulti e mi definisci falsa psicologa...!Non fai che confermare la mia tesi:sei un ignorante cafone ed anche poco intelligente!!!!!
E cmq, ripeto, invece di criticare perche' nn eviti di partecipare al forum??? ma chi ti ha chiesto niente????????
Moderatori vi chiedo di non cancellare questo mio mess., voglio che il sig. in questione legga e non mi disturbi piu' in privato. Grazie!
ieri sera ho letto con molta attenzione tutta la discussione. Vorrei poter sottolinearti, dodina, come in questo forum (e chiunque lo frequenti può dirlo) si dia la massima importanza al rispetto per i punti di vista altrui. Ma una cosa è dare la propria opinione, un'altra è mettersi a fare "l'avvocato del diavolo"...per il gusto di sentirsi al centro dell'attenzione e poter dire la propria anche se non apporta alcunchè di costruttivo;mi riferisco, ovviamente a schizofrenia/gabo.Citazione:
Originariamente postato da dodina!!!
scusate se mi intrometto ma non mi sembra giusto cacciare una persona solo perchè ha un punto di vista diverso dal vostro... userà toni forti ma mi sembra che anche lui venga attaccato duramente... lo cacciate perchè considerate i toni con cui parla incivili ma siete voi per primi incivili a cacciarlo perchè la pensa in modo diverso dal vostro...
e poi scusate schizofrenia o schizophrenia19 o gabo8989 come lo vogliamo chiamare (:asd: :asd: ) si lamenta perchè ci sono molte persone qui dentro che si lamentano (scusate la ripetizione) sempre per ogni cavolata... ma basta... ma tiratevi un pò fuori!!!
ora caccerete anche me perchè ho espresso un pensiero... bel forum civile veramente...
inoltre, aggiungo 2 cose:
-per schizo/gabo: il gabbard non è la bibbia-è un manuale con un preciso orientamento teorico e visto che viviamo in democrazia e la scienza dispone di molteplici orientamenti/apporti altrettanto validi ti consiglio di leggere anche altro...inoltre questo potrebbe aiutarti a non usare un nome/teoria/libro come uno scudo dietro cui proteggerti. Le categorie diagnostiche sono una bussola, non possono stare al posto della persona che sta male...
- per dodina: noto che hai ben poca dimestichezza col malessere psichico: ti assicuro che suggerire a chi soffre di ansia (o di depressione) di tirarsi su le maniche non serve affatto...e se vuoi sapere perchè chiedi pure, credo che troverai molte persone disposte a spiegartelo.
ora, credo che chi entri a far parte del forum debba rispettare il fatto che la maggior parte degli utenti studiano con passione e lavorano col cuore in un campo che sta lottando per trovare dignità. Io sono pronta ad approfondire una discussione che sia costruttiva, fatta di contenuti e non di affronti...
dodina, pensi di volerlo anche tu?
nel mentre un complimento a psicologiaela per la pazienza mostrata!
:30:
Grazie Angelsea per i complimenti;)
Concordo pienamente con tutto quello che hai scritto, sai cosa penso?che forse alcuni, piu' che cercare un confronto distruttivo,cerchino solo un passatempo e pensino che i forum siamo adibiti a cio'..!
Ciao ciao:approved:
"siano adibiti a ciò ( è stato un errore di scrittura)..