chi vorrebbe far scomparire la discussione della tesi triennale?

[kruel queen]

per chi non lo sapesse: c'è una questione aperta sull'eventuale eliminazione della discussione della tesi triennale (a partire dal prossimo a.a. quindi dalla sessione di novembre), per cui la tesi sarebbe semplicemente consegnata. E ovviamente sarebbe un elaborato meno impegnativo, in linea con altri cambiamenti (eliminazione del tirocinio alla triennale....). La commissione didattica prenderà una decisione definitiva quest'estate. Quando il provvedimento è stato presentato, il collettivo (che rappresenta gli studenti) ha detto di non essere d'accordo perchè non è giusto che dopo la fatica fatta a scrivere una tesi(che ora è comunque un elaborato di circa 70 pagine) non venga discussa.
Queste sono voci che girano, qualcosa viene dai professori e qualcos'altro dagli studenti, sono cose che ho sentito dire e mi scuso in anticipo se i fatti che ho riportato non dovessero essere veri.
Non mi interessa aprire un dibattito, vorrei sapere solo se c'è molta o poca gente che la pensa in modo diverso dal collettivo, perchè io non mi ritrovo assolutamente in quello che hanno risposto

[Unimatrice]

allora, ormai è una pratica diffusa nelle università italiane, frutto della divisione di molte facoltà nel famoso 3+2. non saprei, sinceramente non discutere la tesi equivale a darle (è una donna?) meno peso, quindi meno impegno da parte nostra e da parte dei docenti. non so cosa pensare, sicuramente meno peso globale e meno impegno, ma eliminare un momento importante è comunque difficile.

[Halley1970]

Io mi sono appena laureata a Milano, senza discutere la tesi. Per certi aspetti è meglio, perchè c'è meno ansia, una volta consegnata non ci pensi più, però non ci sono nemmeno le emozioni belle! Poi da noi fanno la procalmazione dei laureati tutti insieme, che è una cosa tristissima, i prof. ti stringono la mano, senza darti nemmeno un foglio di carta, un ricordo, niente... Il tutto finisce in un lampo, giusto il tempo per qualche foto che poi vendono a prezzi altissimi.
Io credo che la disussione sia il coronamento non solo del lavoro fatto per la tesi, ma di tutto il percorso di studi... e poi se uno non va avanti con la specialistica gli rimane il ricordo solo di questo laureificio...
Ciao.
Laura

[chiaravarri]

Io mi sono appena laureata a Milano, senza discutere la tesi. Per certi aspetti è meglio, perchè c'è meno ansia, una volta consegnata non ci pensi più, però non ci sono nemmeno le emozioni belle! Poi da noi fanno la procalmazione dei laureati tutti insieme, che è una cosa tristissima, i prof. ti stringono la mano, senza darti nemmeno un foglio di carta, un ricordo, niente... Il tutto finisce in un lampo, giusto il tempo per qualche foto che poi vendono a prezzi altissimi.
Io credo che la disussione sia il coronamento non solo del lavoro fatto per la tesi, ma di tutto il percorso di studi... e poi se uno non va avanti con la specialistica gli rimane il ricordo solo di questo laureificio...
Ciao.
Laura

Questo e' un problema di cultura. In Inghilterra la tesi non si discute, si consegna e basta. Ma dietro c'e' un lavoro enorme fatto nei tre anni a stretto contatto con il tuo tutor. E poi...altro che cerimonia triste...il giorno della proclamazione i nostri prof sono stati una giornata intera con noi, sono stati li vestiti di tutto punto con toga e tocco PER NOI. La sensazione che sento ancora fortissima dopo sei anni e' che fossero li per onorarci. Ognuno di noi ha avuto il suo spazio. Ed eravamo tanti te lo garantisco...

[Halley1970]

Questo e' un problema di cultura. In Inghilterra la tesi non si discute, si consegna e basta. Ma dietro c'e' un lavoro enorme fatto nei tre anni a stretto contatto con il tuo tutor. E poi...altro che cerimonia triste...il giorno della proclamazione i nostri prof sono stati una giornata intera con noi, sono stati li vestiti di tutto punto con toga e tocco PER NOI. La sensazione che sento ancora fortissima dopo sei anni e' che fossero li per onorarci. Ognuno di noi ha avuto il suo spazio. Ed eravamo tanti te lo garantisco...

Esatto! E' proprio questo il punto. Se riuscissimo anche noi in Italia a fare in modo che le proclamazioni di laurea avessero questo significato di condivisione, di rispetto e gioia comune tra studenti e tutor/professori, potremmo anche abolire qualsiasi discussione della tesi! Purtroppo la mia esperienza personale non è stata questa, ma con un po' di buona volontà non sarebbe impossibile... altrimenti quasi quasi viene voglia anche a me di andare a laurearmi in Inghilterra!
Laura

[chiaravarri]

Esatto! E' proprio questo il punto. Se riuscissimo anche noi in Italia a fare in modo che le proclamazioni di laurea avessero questo significato di condivisione, di rispetto e gioia comune tra studenti e tutor/professori, potremmo anche abolire qualsiasi discussione della tesi! Purtroppo la mia esperienza personale non è stata questa, ma con un po' di buona volontà non sarebbe impossibile... altrimenti quasi quasi viene voglia anche a me di andare a laurearmi in Inghilterra!
Laura

Questa e' la cosa che ho apprezzao di piu' della mia formazione in UK. La condivisione. Il lavorare insieme. E' importantissimo.

[Francy0212]

Dal momento che la Laurea triennale è a tutti gli effetti una Laurea (e quindi un titolo legalmente riconosciuto), mi pare giusto che ci sia un minimo di "sforzo" per ottenerla.
Che poi la discussione è il meno, il grosso del lavoro l'hai fatto prima e chiederti di parlare 10 minuti di un argomento su cui hai lavorato per mesi non mi sembra un grande problema (il problema più grande è l'ansia, ma anche imparare a gestirla è un insegnamento...).
Senza contare che, se fatta seriamente, anche la preparazione della tesi triennale può farti imparare molte cose "pratiche" che magari non hai mai studiato o immaginavi in modo completamente diverso (almeno, per me è stato così), perciò la vedo sì come un lavoro impegnativo, ma anche come una buona opportunità. E se non c'è la discussione, a mio parere, l'intero lavoro perde un po' di senso e penso ci sia un grosso rischio che venga "preso sottogamba", con il risultato che una tesi molto scarsa ed una molto buona siano considerate in modo identico, in quanto entrambe consegnate!

Riassumendo, sono d'accordo con il collettivo.

[_FrAnCeScA__]

Concordo in pieno copn Francy...penso che sia una bella soddisfazione poter dicutere un TUO elaborato...
Ma...si potrebbe anche decidere di farci regalare la laurea tanto per...
Ma non scherziamo, c'è già gente che non si capisce come possa essere arrivata alla specialistica, figuratevi se la discussione viene eliminata...
Se si vuole evitare di mettersi in discussione, si potrebbe evitare di fare l'Università...

[Rainbow!]

E chi decide di non continuare perchè dovrebbe esser penalizzato?...
E igenitori che ci hanno permesso tutto ciò perchè non dovrebbero poter avere 5 minuti di soddisfazione?...
E parlare per 5 minuti che problema è?
Dopo tanti esami affrontati, perchè non ci deve esser permesso di parlare finalmente di qualcosa di nostro, perchè devono ridurre la tesi ad una relazione?...
No, io non sono affatto d'accordo con l'abolizione della discussione!
Spero che se decideranno una cosa del genere ci mobiliteremo perchè sarebbe solo una scocciatura in meno per loro a noi non toglie o aggiunge nulla se non un poco d'ansia ma dopo 3 anni d'ansia per gli esami...la soddisfazione di discutere la tesi penso valga un ultimo sforzo, no?

[chiaravarri]

E chi decide di non continuare perchè dovrebbe esser penalizzato?...
E igenitori che ci hanno permesso tutto ciò perchè non dovrebbero poter avere 5 minuti di soddisfazione?...
E parlare per 5 minuti che problema è?
Dopo tanti esami affrontati, perchè non ci deve esser permesso di parlare finalmente di qualcosa di nostro, perchè devono ridurre la tesi ad una relazione?...
No, io non sono affatto d'accordo con l'abolizione della discussione!
Spero che se decideranno una cosa del genere ci mobiliteremo perchè sarebbe solo una scocciatura in meno per loro a noi non toglie o aggiunge nulla se non un poco d'ansia ma dopo 3 anni d'ansia per gli esami...la soddisfazione di discutere la tesi penso valga un ultimo sforzo, no?

L'ho gia' detto e lo ripeto. Bisogna discutere la tesi? A me sta benissimo! La discutero'! Eliminano la discussione della tesi? Va bene lo stesso. Dovremmo mobilitarci per ben altro non per questo...

Ho gia' anche scritto che l'introduzione del 3+2 (la disgrazia...) e' stato fatto per uniformarsi in qualche modo al resto d'Europa dove appunto la tesi non si discute. Di fatto eliminare la discussione e' in linea di principio con il cambio di ordinamento. E non vuol dire non onorare il nostro lavoro. Purtroppo qui da noi spesso le cose si fanno a meta' quindi la sensazione che se ne potrebbe ricevere alla fine potrebbe essere anche questa, meno lavoro per i docenti. Ma se conosceste l'ambiente universitario all'estero capireste cosa voglio dire.

[kruel queen]

Concordo in pieno copn Francy...penso che sia una bella soddisfazione poter dicutere un TUO elaborato...
Ma...si potrebbe anche decidere di farci regalare la laurea tanto per...
Ma non scherziamo, c'è già gente che non si capisce come possa essere arrivata alla specialistica, figuratevi se la discussione viene eliminata...
Se si vuole evitare di mettersi in discussione, si potrebbe evitare di fare l'Università...

forse mi hai presa per la solita fancazzista ma se mi conoscessi di persona capiresti dopo 5 minuti che io sono esattamente il contrario... mi avete un po' fraintesa, io sono per l'abolizione della discussione della tesi perchè personalmente so che quel giorno dall'ansia vomiterò 8 volte e non sono la sola persona ad avere di questi problemi e poi perchè secondo me ha senso abolirla perchè è in linea con tutti gli altri cambiamenti, credo che il traguardo di chi si è iscritto alla Facoltà di Psicologia sia quello di diventare psicologo dopo l'esame di Stato, la tesi triennale è solo una tappa a metà del percorso.
E sinceramente credo che i fancazzisti di cui parli tu (le persone che non si sa come arrivano alla specialistica) siano invece dalla parte del collettivo: per loro il giorno della laurea è solo un'occasione per fare i PR e invitare i loro amichetti conosciuti al cutre. Per queste persone sarà solo una buffonata in più di cui essere protagonisti, non avranno nè emozioni nè ansia perchè per loro la vita è solo fare gli apericena al quadrilatero e taggare le foto su facebook

[Rainbow!]

forse mi hai presa per la solita fancazzista ma se mi conoscessi di persona capiresti dopo 5 minuti che io sono esattamente il contrario... mi avete un po' fraintesa, io sono per l'abolizione della discussione della tesi perchè personalmente so che quel giorno dall'ansia vomiterò 8 volte e non sono la sola persona ad avere di questi problemi e poi perchè secondo me ha senso abolirla perchè è in linea con tutti gli altri cambiamenti, credo che il traguardo di chi si è iscritto alla Facoltà di Psicologia sia quello di diventare psicologo dopo l'esame di Stato, la tesi triennale è solo una tappa a metà del percorso.
E sinceramente credo che i fancazzisti di cui parli tu (le persone che non si sa come arrivano alla specialistica) siano invece dalla parte del collettivo: per loro il giorno della laurea è solo un'occasione per fare i PR e invitare i loro amichetti conosciuti al cutre. Per queste persone sarà solo una buffonata in più di cui essere protagonisti, non avranno nè emozioni nè ansia perchè per loro la vita è solo fare gli apericena al quadrilatero e taggare le foto su facebook

Scusa ma penso ch edovresti tenere un pò a freno la lingua e non fare di tutt'erba un fascio!...Non sono iscritta a facebook, non sono mai stata al cutre e non voglio l'abolizione della discussione assolutamente!Abbassa un pò i toni!

[kruel queen]

Scusa ma penso ch edovresti tenere un pò a freno la lingua e non fare di tutt'erba un fascio!...Non sono iscritta a facebook, non sono mai stata al cutre e non voglio l'abolizione della discussione assolutamente!Abbassa un pò i toni!

io non ho detto che tutti quelli dalla parte del collettivo sono dei fancazzisti, bensì che secondo me i fancazzisti sarebbero dalla parte del collettivo

[Francy0212]

credo che il traguardo di chi si è iscritto alla Facoltà di Psicologia sia quello di diventare psicologo dopo l'esame di Stato, la tesi triennale è solo una tappa a metà del percorso.

A questo punto aboliamo anche la discussione della tesi della Specialistica, tanto poi devi ancora dare l'Esame di Stato...

Sinceramente, anche io quel giorno credevo di lasciarci le penne per l'ansia, e invece sono ancora qui e a posteriori mi rendo conto che non è stata una grande prova... e come me tutti gli altri penso, alla fine siamo tutti sopravvissuti senza troppe conseguenze negative, mi pare un elemento da prendere in considerazione per tranquilizzarti un po'!

Ci lamentiamo sempre che l'Università ci dà troppa teoria e poca pratica, beh la tesi è un'ottima occasione per imparare cose pratiche (fare ricerche bibliografiche, eventualmente fare ricerca sul campo, scrivere un testo bene o male scientifico...) e per iniziare ad abituarsi all'idea di parlare davanti ad un pubblico e a delle persone che ti giudicano, come ti capiterà poi nelle selezioni per il lavoro, nei concorsi, eventualmente ai convegni ecc.
Se ci pensi, parlare liberamente per 10 minuti di un argomento che conosci bene è anche meglio che farti interrogare da un professore, con domande che sceglie lui, su un argomento che se va bene hai studiato per un mesetto.


Una sola, piccola postilla: occhio a non generalizzare troppo: anche a me piacciono gli apericena al Quadrilatero e taggo le foto su Facebook, ma questo non mi impedisce di essermi laureata con 110 e lode ed una buona dose di strizza prima, e di gioia poi! (e con solo mamma, fidanzato e 2 amiche ad assistere)

[kruel queen]

A questo punto aboliamo anche la discussione della tesi della Specialistica, tanto poi devi ancora dare l'Esame di Stato...

Sinceramente, anche io quel giorno credevo di lasciarci le penne per l'ansia, e invece sono ancora qui e a posteriori mi rendo conto che non è stata una grande prova... e come me tutti gli altri penso, alla fine siamo tutti sopravvissuti senza troppe conseguenze negative, mi pare un elemento da prendere in considerazione per tranquilizzarti un po'!

Ci lamentiamo sempre che l'Università ci dà troppa teoria e poca pratica, beh la tesi è un'ottima occasione per imparare cose pratiche (fare ricerche bibliografiche, eventualmente fare ricerca sul campo, scrivere un testo bene o male scientifico...) e per iniziare ad abituarsi all'idea di parlare davanti ad un pubblico e a delle persone che ti giudicano, come ti capiterà poi nelle selezioni per il lavoro, nei concorsi, eventualmente ai convegni ecc.
Se ci pensi, parlare liberamente per 10 minuti di un argomento che conosci bene è anche meglio che farti interrogare da un professore, con domande che sceglie lui, su un argomento che se va bene hai studiato per un mesetto.


Una sola, piccola postilla: occhio a non generalizzare troppo: anche a me piacciono gli apericena al Quadrilatero e taggo le foto su Facebook, ma questo non mi impedisce di essermi laureata con 110 e lode ed una buona dose di strizza prima, e di gioia poi! (e con solo mamma, fidanzato e 2 amiche ad assistere)

tutte queste cose non le metto in dubbio, ma sono comunque dette a posteriori..... non mi tranquillizzano insomma!!!
comunque per me i fancazzisti sono quelli che pensano che la vita sia SOLO cutre, apericena e fb... che non hanno un minimo di cultura perchè leggono solo gli appunti il pomeriggio prima dell'esame.... ma è ovvio che un po' di divertimento nella vita ci vuole, non siamo mica ad ingegneria
però la vita non è solo quello!! e se hai preso anche la lode deduco che non sei fra quelle persone ovviamente