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  1. #1
    Postatore OGM L'avatar di willy61
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    20-09-2004
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    Trenitalia... un viaggio, 99 tariffe

    Dott. Guglielmo Rottigni
    Ordine Psicologi Lombardia n° 10126

  2. #2
    Partecipante Veramente Figo L'avatar di semplificatore
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    L''intervento è un po' lunghino, ma ho colto il senso.

    Io viaggio pochissimo in treno (non ne ho motivo).
    Di solito faccio Pesaro-Roma in Eurostar e trovo che:
    - arriva SEMPRE in ritardo di almeno un quarto d'ora
    - i cessi fanno schifo e in molti casi non funzionano
    - è sporco
    Tutto questo pagando di più

    Un po' meglio andando a Lecce...

    Resta il fatto che, per fare i soliti favori agli Agnelli, in Italia non si è mai puntato in maniera seria sulle Ferrovie, privilegiando invece l'automobile:
    dunque se in tempi da prima Repubblica le FS erano solo un covo di raccomandati e tangenti adesso è tutto un taglia costo-taglia tratta-aumenta il biglietto....risultato: treni affollati, sporchi, scomodi.

    Evviva

    .... Però conosco una capotreno che lavora negli eurostar che è una gnocca incredibile, si chiama Laura, e da lei mi farei volentieri fare la multa (oltre ovviamente a.....)

    ho detto
    "......c'è chi un giorno invece ha sofferto / e allora ha detto: io parto
    / ma dove vado se parto? / sempre ammesso che parto: ciao! ....
    "
    (da "E la vita e la vita" di Cochi e Renato, 1974)


    Clicca qui e godi con le foto di Semplificatore su Flickr

    http://it.youtube.com/user/accrocchio70

  3. #3
    theniaka
    Ospite non registrato
    ciao!

    non ho capito se i treni in italia sono statali o no. se non lo sono (statali), trovo "logiche" le "paranoie" descritte da willy!

    a presto!

  4. #4
    Partecipante Veramente Figo L'avatar di ziogargamella
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    lo sono eccome. Non a caso sono a rotoli. Per fortuna io viaggio solo tra bolzano e milano e conosco il 50 % dei capotreni che circolano su quella tratta e pertanto al 50% delle volte riesco a non pagare. Dal primo gennaio le tariffe sono aumentate e il servizio in compenso è rimasto lo stesso. E' inutile che poi dicano che le tariffe rimangono comunque sotto la media di francia e germania. I soloni che dicono questo hanno mai viaggiato su un treno tedesco o francese per rendersi conto di come funzionano le ferrovie?Ma soprattutto, hanno mai viaggiato su un treno italian?Dubito

  5. #5
    Postatore Compulsivo L'avatar di LuisaMiao
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    07-02-2005
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    Monza
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    Citazione Originalmente inviato da ziogargamella Visualizza messaggio
    Non a caso sono a rotoli. Per fortuna io viaggio solo tra bolzano e milano e conosco il 50 % dei capotreni che circolano su quella tratta e pertanto al 50% delle volte riesco a non pagare.
    Citazione Originalmente inviato da ziogargamella Visualizza messaggio
    è ancora più sacrosanto essere inseriti regolarmente all'interno del contesto sociale in cui si vive.
    Scusa, ma essere inseriti regolarmente all'interno del contesto sociale è anche pagare il biglietto come tutti gli altri per un servizio di cui si usufruisce.
    Se poi si vuole discutere su quali disservizi la società di Trenitalia (o quale altro nome ha inventato ora) ci delizia, discutiamone anche. Ma non pagare il biglietto e utilizzare il treno mette le persone automaticamente dalla parte del torto.
    Não sei o motivo pra ir
    só sei que não posso ficar
    não sei o que vem a seguir
    mas quero procurar.
    (Mafalda Veiga)

    Il mio blog

  6. #6
    Partecipante Super Figo L'avatar di luna__pi
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    io sono pendolare....mi faccio 1ora buona di treno al mattino e 1 la sera...
    i prezzi aumentano e il servizio è scarso...molto scarso...
    non so se qualcuno ha visto questo servizio delle iene Video Mediaset.it
    ogni volta penso...ma che figura ci facciamo con gli stranieri? ( il mio treno fa Firenze-Pisa e di turisti ce ne sono tanti)
    Tornando + in-topic....
    anche stamani quasi 7 euro di biglietto è andato...
    potevo spendere meno?
    non lo so, anche perchè le notizie sono confuse....qualcuno dice che per gli studenti c'è la tariffa ridotta, altri dicono di no...altri ancora dicono che ti scontano il prezzo se prendi anche l'autobus (tipo prendi tre e paghi 2)...

    che schifo....
    non si smette di giocare perchè si invecchia
    ma si invecchia perchè si smette di giocare

    (\_/)
    (°_°)
    ( ><)
    <- This is Bunny. Copy Bunny into your signature to help him on his way to world domination

  7. #7
    Postatore Epico L'avatar di psychodany
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    Citazione Originalmente inviato da LuisaMiao Visualizza messaggio
    Scusa, ma essere inseriti regolarmente all'interno del contesto sociale è anche pagare il biglietto come tutti gli altri per un servizio di cui si usufruisce.
    Se poi si vuole discutere su quali disservizi la società di Trenitalia (o quale altro nome ha inventato ora) ci delizia, discutiamone anche. Ma non pagare il biglietto e utilizzare il treno mette le persone automaticamente dalla parte del torto.
    In totale accordo con Luisa
    Purtroppo io non ho voce in capitolo, fino ad almeno i prossimi tre anni, visto che pago solo una cifra irrisoria in Eurostar e l'euro di prenotazione in Intercity, tanto per assicurarmi il posto , poi forse vi saprò dire.

    Secondo me è una questione di cicolarità: servizio scarso ---> utenti (da un pò di tempo definiti "clienti") che non pagano --- >utenti che non pagano ---> servizio sempre uguale, se non peggio. E l'ho sentito dire anche da un capotreno. Un capotreno che evidentemente sa fare il suo lavoro.

    ps: come si sarà capito, sono figlia di ferroviere, ma tengo a precisare che il capotreno in questione non è papà.
    Lui svolge il suo onesto servizio nelle infrastrutture.

    pps: e spero la situazone migliori. Immagino non debba essere bello pagare il biglietto "a malincuore"...
    Ultima modifica di psychodany : 16-01-2008 alle ore 13.04.09

  8. #8
    Iggy1982
    Ospite non registrato
    Citazione Originalmente inviato da ziogargamella Visualizza messaggio
    lo sono eccome. Non a caso sono a rotoli. Per fortuna io viaggio solo tra bolzano e milano e conosco il 50 % dei capotreni che circolano su quella tratta e pertanto al 50% delle volte riesco a non pagare.
    Tu non hai il diritto di protestare.

  9. #9
    Partecipante Assiduo L'avatar di Andrea1975
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    05-07-2007
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    Roma
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    Citazione Originalmente inviato da theniaka Visualizza messaggio
    ciao!

    non ho capito se i treni in italia sono statali o no. se non lo sono (statali), trovo "logiche" le "paranoie" descritte da willy!

    a presto!
    La questione ferrovie è molto complessa:
    Trenitalia è una società per azioni facente parte del gruppo Ferrovie dello Stato le cui azioni sono al 100% delle FS. La Società Ferrovie dello Stato è anch'essa una Spa ma le azioni sono di proprietà del Ministero. Quindi tecnicamente sono una società per azioni ma il proprietario è lo Stato.
    Quindi la forma giuridica la differenzia da un ministero ma sono comunque di proprietà dello Stato, infatti qualora volessero alzare il prezzo dei biglietti (competenza di Trenitalia) avrebbero la necessità di chiedere il beneplacito del Ministero. Cosa che hanno effettivamente fatto.
    Dr. Frankenstein: Werewolf?
    Igor: There.
    Dr. Frankenstein: What?
    Igor: There wolf. There castle

  10. #10
    Partecipante Super Esperto L'avatar di fufi1986
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    Citazione Originalmente inviato da ziogargamella Visualizza messaggio
    lo sono eccome. Non a caso sono a rotoli. Per fortuna io viaggio solo tra bolzano e milano e conosco il 50 % dei capotreni che circolano su quella tratta e pertanto al 50% delle volte riesco a non pagare.
    tranquilloooo...la tua parte tanto la pago io tutti i mesi!
    There █████ █ ████ is ███ █ no █████ █ ████ conspiracy █ ████ █████
    █ ████ everything ███ █████ is█████ ████ ████ fine ████ ███ ██████
    trust ███ ██████ ███ your █████ ████ government.

  11. #11
    Partecipante Leggendario L'avatar di raffaeleFOFI
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    #vicinissimo a sa#
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    un po lunghetto l'intervento..cmq capisco benissimo il cardine dela problematica..

    Originalmente inviato da ziogargamella >
    lo sono eccome. Non a caso sono a rotoli. Per fortuna io viaggio solo tra bolzano e milano e conosco il 50 % dei capotreni che circolano su quella tratta e pertanto al 50% delle volte riesco a non pagare.
    ..ma perche non è un servizio gratuito?!?

  12. #12
    Postatore Compulsivo L'avatar di HellSt0rm
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    Ma i treni si muovono con la benza? O dentro ci mettono qualche composto d'oro? No perchè non capisco... com'è che per andare a Roma in treno mi costa 30 euro e con gli stessi soldi, in aereo, ci vado in Gran Bretagna?

    Il problema si risolve con la concorrenza. Se non si ha possibilità di scegliere, Trenitalia si mette sempre ad aumentare prezzi e ad offrire sempre gli stessi servizi. Se avesse un concorrente la situazione sarebbe diversa, e parecchio anche. Ecco perchè poi Alitalia va in crisi, perchè non si adegua ad altre compagnie e finisce col perdere clienti. Per sempre.
    "La sincerità è il primo passo verso la solitudine..."

    "Chi parla male degli altri con te, parla male di te con gli altri"

    "Ste pagliacciate e fann sul e viv, nuje simm serie, appartenimm a mort!"

    A computer is like an air conditioner, it stops working when you open Windows.

    Prendete e cliccatene tutti...questo è un mio video

    Omen Mortis Live @ Heinjoy

    Omen Mortis - Delirium Tremens live @ Heinjoy

  13. #13
    Partecipante Super Esperto L'avatar di dyafne83
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    sinceramente questo dei treni è una rapina...non solo si paga per un servizio orrendo, quando poi ci fanno pagare anche per un servizio che non abbiamo chiesto.

    Es. Dalle mie parti c'è L'unico campania che, in teoria, dovrebbe essere conveniente per chi va a Napoli e oltre a prendere il treno prende anche autobus o metro...per loro è conveniente...se però rientri nei limiti di tempo ( e sappiamo che le ferrovie dello stato hanno un'idea di tempo tutta personale)...ma, chi deve prendere SOLO il treno per spostarsi, paga una cifra...dico io, lasciare possibilità di scelta no????!!!! volete agevolare chi prende più mezzi e va bene, ma agevolate anche chi prende solo il treno!!!!

    Che poi delle persone sedute vicine abbiano pagato prezzi diversi non si può sentire...ci basta già prenotare il biglietto aereo un anno prima pregando per 365 giorni di non ammalarsi...doverlo fare pure per il treno è uno stress che non si può reggere
    sto faticosamente scalando una montagna,facendomi spazio tra la fitta boscaglia, aprendomi varchi fino a ieri impensabili,coprendomi il volto cn le braccia x evitare di ferirmi e a volte ferirsi è necessario,accellerando il passo e rallentandolo a seconda delle necessità con fatica e sudore,a volte di notte nel bosco quando tutto è buio ho paura,ma è tutto necessario per raggiungere il sole, ha tanta voglia di sole, di ritrovare quella parte di me. Ne ho maledettissimamente bisogno!
    .

  14. #14
    Partecipante Veramente Figo L'avatar di ziogargamella
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    Citazione Originalmente inviato da LuisaMiao Visualizza messaggio
    Scusa, ma essere inseriti regolarmente all'interno del contesto sociale è anche pagare il biglietto come tutti gli altri per un servizio di cui si usufruisce.
    Se poi si vuole discutere su quali disservizi la società di Trenitalia (o quale altro nome ha inventato ora) ci delizia, discutiamone anche. Ma non pagare il biglietto e utilizzare il treno mette le persone automaticamente dalla parte del torto.
    quindi tu dici che nonostante conosca i capotreni, come ho scritto, che mi fanno viaggiare gratis, dovrei pagare lo stesso il biglietto per essere degno cittadino del contesto sociale in cui vivo?!Bella teoria... Io rispondo solo alla politica del mio portafoglio, che non è nè di dx nè di sx.
    Se ho la pssibilità di viaggiare gratis e risparmiare 25 euro a tratta non mi sento certo un evasore...

  15. #15
    L'avatar di Duccio
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    Fra l'altro ho saputo che le tariffe italiane sono le piu' economiche d'Europa.. In tutti gli stati europei costano molto molto piu' che da noi...
    E meno male... con il disservizio che fanno ... vorrei anche vedere che fossero piu' care...
    Sempre in ritardo...sempre vagoni sporchi e puzzolenti... sempre e continui sciperi...

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