Attenzione Attenzione Ragazzi Di Firenze

[tripod79]

AndreaM, appare evidente che il tuo tentativo sia quello di smussare con morbidezza le tematiche da me proposte con una buona percentuale di concordia. Rispetto la maturità dei tuoi concetti, l'età e la storia che porti nella valigia della vita.
Chiarisco che la parola RIVOLUZIONE, da me usata nel post originario, non è un inno alla violenza.
RIVOLUZIONE è un mutamento improvviso, profondo, a volte repentino, che porta la rottura di un modello precedente e il sorgere di uno nuovo.
Il modello usato dalla professoressa nello strappare dalle mani di uno studente appunti di ops, è maleducato, sbagliato, incivile e deve essere rotto.
Per l'esemplificazione di COME deve essere rotto rimando al mio post originario: sono pronto a discutere altre forme di variegata qualità.
Alla luce di cio, approfitto del nostro contraddittorio per capire ed approfondire (ovviamente se ne avrai voglia) con semplici domande, incrociando di sana pianta i miei pensieri e le tue parole:
Credi che questo modello faccia parte di regole giuste nel "gioco" dell'Università? Credi che assorbire tale modello, nell'attesa di migliorarsi perchè c'è sempre tempo, significa imparare a giocare con le regole date?
Strappare dalle mani, non può essere una regola.

Permettimi di non essere del tutto d'accordo, senza polemiche e con pacatezza.
Io di anni ne ho 46 anni, figlio di operaio, e di fare l'Università non me l'ha ordinato il dottore ... lavoro da 25 anni e mantengo una famiglia, il mutuo della casa l'ho già finito di pagare.

Non penso sia conformismo, è che il "gioco" dell'Università (come quello del lavoro) ha le sue regole, alle quali ti devi assoggettare ... la rivoluzione come te dici penso che sia controproducente, a meno di palesi e evidenti ingiustizie ... che comunque si possano far presenti nelle sedi opportune.

Non è chinare il capo, è solo giocare con regole chiare, da entrambe le parti.
Occorrerebbe una maggiore umiltà, da professori e studenti, nella consapevolezza che i due ruoli che esistono in funzione uno dell'altro.

Sono anche io contro troppo facili conformismi, ma nel rispetto della persona e delle regole, ho la consapevolezza che un trenta "del c..zo" è comunque meglio di un "18 d m...da". La prima selezione è sul voto, in qualsiasi ambiente.
Imparate a giocare con le regole che sono date !
Per migliorare c'è sempre tempo, occorre però avere il potere di farlo ... e magari dei buoni argomenti a supporto.

[simoker70]

Dai passiamogliela per buona che la Psico non sia una scienza,,,,stava scherzando, BURLONE,heheheheh......riguardo la teoria e la pratica, io ho fatto alberghiera segando 2 volte in 5 anni e facendo il casino piu casino che si potesse fare con tanto di rapporti e sospensioni (il che per gli anni 80 era una cosa ESTEMPORANEA), al tirocinio in albergo preferivano avere me che delle secchione delle mi compagne.....adesso se prendo 30, cosa che ho fatto a Generale con quel gran Prof, se permetti mi ci gongolo dammorire e penso che se mi fossi accontentato del 18 in GENERALE potevo anche smettere di frequentare (ou, però se lo prendessi a Biologia che nn ci capisco veramente una mazza sarei conento, ahahahahah)

[tripod79]

Grazie a:

giamma88
xfoxyladyx
duccio
luna desy
brozzese
ikebana83
stillmad

per i concetti paralleli.

[GIANMA88]

Concordo con tripod79 sul concetto di RIVOLUZIONE, che è spesso associato alla violenza ma in realtà evoca qualcosa di ben più nobile...una trasformazione (si spera in meglio) della condizione presente, che si può sostenere partendo da un cambiamento di mentalità ( e con questo non invito di certo ad uniformarci ad un solo modo di vedere le cose)...

[AlphaDraconis]

Tripod (oltre agli insulti gratuiti rivolti un po' a chiunque non soffra e non sia d'accordo con le sue opinioni) parla non di rivoluzione ma di ribellione (anzi, di "ri be lla r si"), il che è completamente diverso ed è un "inno alla violenza".

Poi in due post fa questo "inno alla violenza" viene rifuggito come non proprio e si inizia a parlare di "rivoluzione" (probabilmente nemmeno nominata nel post originario), non "chiarendo" tale concetto, ma inserendolo successivamente in un post dove non aveva senso di esistere se non in chiave di ribellione.



PS: grazie scarpetterosa, ma penso rifuggirei cariche governative

[brozzese]

Noto con sgomento che quelle persone che mi rispondono piccate mancano completamente di senso dell'umorismo e di capacità di valutare i discorsi fra le righe.

Auguri per la vostra piucheperfetta "professione" e per i vostri amatissimi 30 e lode. Avete le caratteristiche giuste.
Continuate pure ad inchinarvi ai competentissimi professori e se potete, in un momento di autocoscienza, vi consiglio di farvi restringere ancora un po' il campo visivo: il paraocchi vi sta leggermente largo... ma vi dona!

[xfoxyladyx]

Tripod (oltre agli insulti gratuiti rivolti un po' a chiunque non soffra e non sia d'accordo con le sue opinioni) parla non di rivoluzione ma di ribellione (anzi, di "ri be lla r si"), il che è completamente diverso ed è un "inno alla violenza".

Poi in due post fa questo "inno alla violenza" viene rifuggito come non proprio e si inizia a parlare di "rivoluzione" (probabilmente nemmeno nominata nel post originario), non "chiarendo" tale concetto, ma inserendolo successivamente in un post dove non aveva senso di esistere se non in chiave di ribellione.



PS: grazie scarpetterosa, ma penso rifuggirei cariche governative

nn pensi che ribellarsi a un gesto assurdo maleducato e inappropriato sia giusto???? il problema è che spesso le persone continuano a pensare che il professore sia dio e che un trenta valga molto di più di un giusto atto civile che aiuterebbe tutti ad essere trattati con un pò più di rispetto. prima di essere buoni psicologi dovremmo imparare a essere meno individualisti altrimenti come potremmo pretendere di essere utili a qualcun altro e soprattutto a non chinare sempre la testa nella vita?

[Rosselluccia]

meglio così se stavi scherzando...la mia non era una polemica ma solo volevo capire se stavi scherzando o meno, visto i toni che stava prendendo il vostro discorso..tutto qua...

p.s. sappi che non sempre i toni scherzosi (come tutti gli altri tipi di toni) sono molto palesi quando si dicono le cose per scritto..
ciao

[ikebana83]

Prego tripod, dovere!
Continuo ad essere pienamente d'accordo con Brozzese e abbozziamola di accusare e giudicare il pensiero altrui, ognuno ha il suo. Punto.

[AlphaDraconis]

nn pensi che ribellarsi a un gesto assurdo maleducato e inappropriato sia giusto???? il problema è che spesso le persone continuano a pensare che il professore sia dio e che un trenta valga molto di più di un giusto atto civile che aiuterebbe tutti ad essere trattati con un pò più di rispetto. prima di essere buoni psicologi dovremmo imparare a essere meno individualisti altrimenti come potremmo pretendere di essere utili a qualcun altro e soprattutto a non chinare sempre la testa nella vita?

Io volevo far notare che la risposta data era insensata, in quanto il suo intento era quello di meglio specificare un termine che non era nemmeno utilizzato nel primo post.
Inizialmente si parlava di ribellione, poi è venuta fuori questa rivoluzione (cosa ben diversa), e una specificazione del termine rivoluzione non giustifica il termine ribellione inizialmente utilizzato.

A parte questo,

"[...] è indispensabile che i diritti dell'uomo siano protetti da norme giuridiche, se si vuole evitare che l'uomo sia costretto a ricorrere, come ultima istanza, alla ribellione contro la tirannia e l'oppressione;"
(Dichiarazione dei diritti dell'uomo; ONU, 1948)

ora, la ribellione è quindi talvolta giusta, ma deve avere delle premesse che la rendano "ultima istanza".
Queste premesse devono essere giudicate dal singolo, io qui non le trovo sufficienti, perchè 1) non vedo un regime di tirannia e oppressione, 2) non trovo che tale ribellione (come figurata dal primo post incriminato) possa essere considerata una ultima istanza, visto che di questo argomento se ne sta parlando solamente qui e non penso sia nemmeno stato portato all'attenzione nè della professoressa (o professore, io non ho capito chi sia),nè del rettore, nè dei rappresentanti degli studenti in carica, nè di nessun altro se non noi in questa sede.

Quindi QUESTA ribellione non è giusta.

E questo senza stare anche a vagliare gli obiettivi che vorrebbe raggiungere e i mezzi con i quali vorrebbe raggiungerli...

[simoker70]

mah.....loosing the right way....Penso che siamo TUTTI d'accordo nel condannare un comportamento come quello di strappare i fogli di mano ad una persona e contestare il suo metodo di studio, O MI SBAGLIO???....Detto ciò penso che tutto il resto siano discorsi riguardanti aria fritta,ribellione, rivoluzione, ou???ma che state a dire??che rivoluzione/ribellione volete fare se uno vi dimostra non la sua maleducazione quanto la sua INEDUCAZIONE nello strappare di amno cose non sue?????RIPETO, sara che non sono un pischello di 19 anni, ma a me manco mi pa quando era vivo si sarebbe permesso senza che io dopo avessi delle GIUSTISSIME reazioni....tanti discorsi rivoluzionari, sui 30, sui 18....io ci rifletterei di piu sul nocciolo della questione e su dove alla fine ha parato sta discussione....

[zeeorulz]

grazie brozzese e alphacronix per la bella discussione...

per quanto mi riguarda ho preso voti massimi in esami come psicopat, neuropsichiatria inf, psic generale, analisi dei dati e qualche altri....ma quasi minimi per altri, poichè volutamente mi son preparato alla cazzo. Alcuni esami per i miei obbiettivi, e ahimè anche per quelli del mondo del lavoro, non servono. Concordo con brozzese (che tra l'altro scrive bene e meglio) sul fatto che in psicologia, specialmente nel mio campo (clinico), la tecnica è semplicemente uno strumento per esprimere un "saper fare" e un "saper essere". Non so se valga la stessa cosa per psicologia generale o del lavoro in effetti più basate sulla teoria.
Soprattutto nel campo clinico, le teorie sono un bagaglio da digerire e assimilare, che può creare un bel peso e non pochi impedimenti nelle relazioni professionali d'aiuto, se non diventa un qualcosa di elastico da adattare alla situazione. LA vera conoscenza non è -solo- le nozioni con le quali ci ammaestrano e indottrinano -talvolta a un benpensare confuso e falso (vedi alcune teorie ARBITRARIE in psicologia sociale)- ma è soprattutto l'esperienza, il conoscere se stessi e il proprio lavoro. Verum ipse factum -la verità sta nel fare stesso- , si diceva molto tempo fa, ora non si sa più. E i contadini conoscevano i ritmi della terra e delle stagioni - forse non consapevolmente- ma ora noi cosa sappiamo? Le nozioni non sono tutto, bisogna ricordarlo anche se sono parte degli strumenti professionali che useremo nel nostro lavoro.

[ScarpetteRosa]

nn pensi che ribellarsi a un gesto assurdo maleducato e inappropriato sia giusto???? il problema è che spesso le persone continuano a pensare che il professore sia dio e che un trenta valga molto di più di un giusto atto civile che aiuterebbe tutti ad essere trattati con un pò più di rispetto. prima di essere buoni psicologi dovremmo imparare a essere meno individualisti altrimenti come potremmo pretendere di essere utili a qualcun altro e soprattutto a non chinare sempre la testa nella vita?

Sai cosa comporta ribellarsi ad un Professore?
Nel senso, stai parlando per esperienza?
Perchè io ho rifiutato un voto nell'ex facoltà
in cui mi trovavo e il Professore vide questo mio
gesto come un atto di superbia, come un affronto..
..immaginati se ti ribellavi di fronte al Prof che
ti strappava di mano i fogli.
Il coltello dalla parte del manico ce l'ha sempre
il Professore, sia alle medie, che alle superiori,
che all'università.. può rovinarti come e quando vuole!
Quindi evitiamo di dargli motivi per farlo.. o no?
Io non sono una pacifista, intendiamoci,
quando c'è da ribellarsi mi ribello eccome..
..ma bisogna vedere se è il caso di ribellarsi..

[Duccio]

Credo che la discussione sia andata molto in Off Topic... per questa ragione oltre che per alcuni toni un po' eccessivi ritengo che il thread debba essere chiuso