Chiarimento thread di presentazione Valentina

[Valens]

Buongiorno ...
Ho appena letto che ilmio thread di presentazione ,dove dicevo ilmotivo della mia iscrizione.."vorrei dialogare con persone transessuali" ,e `stato chiuso dalla moderatrice ladyLady82...

Era sua facolta` chiuderlo.
Pero` e` stato chiuso ,con lamotivazione che avrei sbagliato forum....
Vorrei che cortesemente mi spiegaste perche` questo forum non sia giusto per i transessuali?
L`interesse era a carattere conoscitivo.
E per motivi personali di appartenenza.
E` un forum interdetto ai /alle transessuali?
O si pensa che qui ,per qualche logico motivo sia sbagliato farlo?
Su oltre 300 utenti che han letto ilthread ,nessuno vi ha digitato nemmeno un semplice Ciao...
Sperando di non aver sbagliato sezione del forum...Se cosi` fosse mi scuso...
E` la prima volta che partecipo a una discussione...

Gradirei una risposta ,se non da Ladylady82 ,da qualcuno dello staff...

Magari esiste un motivo che io non ho compreso per cui sia davvero un luogo sbagliato questo dove dialogare con persone transessuali?
Mi ha colpito moltissimo quel post di risposta...
http://www.opsonline.it/forum/psicol...li-116141.html

[kyoko226]

ciao e benvenuta
ne discuteremo certamente in staff e cercheremo di capire bene cosa è accaduto e le motivazioniquindi ti chiedo solo di pazientare...
comunque magari non avresti dovuto editare i tuoi due post perchè ora si legge solo la risposta di ladylady e non si capisce moltoad ogni modo ti faremo sapere..
comunque se posso...non devi vedere nel gesto del moderatore una censura o una discriminazione ne tantomeno pensare che qui non siano benvenuti i transessuali...c'è da dire che forse hai posto male tu la cosa..nel senso, questo è un forum frequentato da studenti di psicologia e non, da esperti del settore e non e da tante altre persone...non è un forum di transessuali, certamente sono i benvenuti, ma non troverai solo transessuali...forse ladylady nel dirti che hai sbagliato forum intendeva questo...che se vuoi dialogare con persone nello specifico transessuali forse qui non è il posto giusto perchè non ci sono solo transessuali.. se tu avessi posto la cosa in altro modo(o magari ti sei solo spiegata in modo non chiaro), tipo vorrei conoscere tante persone e dialore eventualmente anche con transessuali sicuramente non avrebbe chiuso il thread....
ovviamente questa è solo la mia visione delle cose e solo ladylady potrà dirci se ha ragionato cosi o meno...
quindi attendiamo

[Valens]

Anzitutto ,grazie per esser intervenuta
Scusa ma non trovo l`emoticon della stretta di mano:sei gentile!Piacere mio.
Infatti: non avendo capito cosa volesse intendere davvero ladylady,ho chiesto esplicitamente spiegazioni..
proprio per non dare un significato sbagliato alla sua frase...
Sarebbe sbagliato da parte mia ,e allora ho pensato di aprire un thread...
Non ho mai pensato che intendesse censurare il thread...
Era solo un thread di presentazione...
Che e` rimasto aperto per settimane...
Mi scuso,ma la mia intenzione e` solo quella di capire
Ho citato Ladylady
ma solo perche` mi ha colpita la sua motivazione...
O forse era solo incompleta,e il suo pensiero probabilmente non avrebbe avuto bisogno di nessuna spiegazione ,qualora avessi avuto piu` elementi di lettura
No kyoko ,(tra l`altro siam corregionali noto adesso!)
Il mio interesse e` rivolto quasi esclusivamente a dialogare con persone transessuali,
non con esperti del settore : avrei tantissime informazioni a riguardo reperibili con facilita`...
Ma instaurare un dialogo dove si descriva il proprio percorso esistenziale...
Sarebbe stranissimo trovar censure o chiusure mentali di questo tipo in un forum come questo
Infatti non ho dato giudizi in merito,ma posto solo un quesito...
Rispondo a te e a Lady: a mio parere ,non esiste un forum piu o meno adatto a discutere di questi argomenti
A meno che non sia un forum a tematica precisa: che so,un forum in cui si parli solo ed esclusivamente di meccanica,o finanza,o programmi per PC...:ecco ,quelli ,tra l`altro,non li frequenterei nemmeno (forse!chissa`!mai dire mai!)
Ecco perche` son rimasta stupita dalla risposta
Che magari era una risposta con tutt`altra valenza rispetto a quello che si potrebbe presupporre...
Il thread era brevissimo,e per semplificare la comprensione l`ho linkato tutto...
E` reperibile facilmente nella sezione presentazioni...
Grazie della tua gentilezza e disponibilita` a capire
Il tuo avatar e` carinissimo
P.S.:Esistono forum di persone Transessuali,ma,almeno,quelli che ho reperito,discutono solo di incontri a carattere sessuale...la qualcosa ,almeno a me non interessa per nulla...qualora qualcuno/a sapesse e mi indicasse un forum di e con persone transessuali...Le/gli sarei veramente grata...Sul web al solodigitare il termine transessuali,si capita in hot zones!Strano ma vero...o vero,ma strano

[ladylady82]

Ciao Valentina, scusa se ti rispondo solo ora.
Premetto col dirti che ovviamente non si tratta di un gesto di discriminazione nei confronti di un'altra persona; non ho nulla contro nessuno. Ho chiuso il thread semplicemente perchè, chiamandosi il forum Opsonline ed essendo lo stesso frequentato quasi esclusivamente da studenti di psicologia e psicologi, non mi pareva tanto inerente la tua discussione. Non che tu non sia la benvenuta ma è come se io volessi conoscere amanti dello snowboard e andassi a postare in un forum dedicato alla cucina. Non so se mi spiego. Altro il caso invece se fossi uno psicologo/studente di psicologia che vuole allo stesso tempo fare amicizie. Comunque a breve ti faremo sapere. Se ho sbagliato io il tuo thread verrà riaperto nell'immediato.
ciao

[Valens]

Ciao Ladylady...
non ti devi scusare per aver risposto tardi...
Anzi,i tempi di risposta ,a me paiono piu` che logici come tempistica
Grazie
Dai,escludiamo qualsiasi idea differente da quella che hai espresso tu
In termini di accoglienza
Quindi ,l`unica discriminante al discorso e`la non pertinenza della mia
richiesta di dialogo con persone transessuali,poiche` questo sia un forum
"frequentato"per lo piu` da studenti e docenti di psicologia?
Pensi che nel novero degli studenti di psicologia ,
i trans e le trans siano non presenti?
O anche nell`ambito delle loro amicizie o parentele?
Ecco!Vedi?
Non pensi che invece la possibilita` o meglio,le possibilita ,
che il mio thread venga letto da persone transessuali,
sia statisticamente abbastanza possibile anche in un forum
dal nome Opsonline?
Snowboard e cucina ,per rifarmi agli esempi che tu hai posto
a chiarimento del tuo pensare in proposito...
Son chiaramente due argomenti non attinenti tra loro...
magari lo snowboard per i trans e le trans non e` l`argomento preferito
di discussione e forse anche la cucina(oppure forse snowbordizzano da Dei,e cucinano
sublimemente!)
O magari nemmeno quelli di psicologia
O magari tutti e tre questi forums ,
essendo i trans e le trans ,very human persons come te,me,e uno studente di psicologia?
La differenza tra i tuoi esempi e un forum di psicologia...
e` che la psicologia ,si occupa di persone..(in genere)
Oh!Delle persone trans in maniera particolarissima!!!E` fondamentale!
E` uno step indispensabile da superare per l`adeguamento di sesso...
Vedi?
Io stessa,la prima cosa che ho fatto e` stata quella di cercare threads su quest`argomento

Proprio qui su opsonline
Resto convinta della validita` delle mie repliche
Magari sbaglio...
Magari no.
l`importante e` esserlo in buona fede
La tua risposta la dimostra

[ladylady82]

Pensi che nel novero degli studenti di psicologia ,
i trans e le trans siano non presenti?
O anche nell`ambito delle loro amicizie o parentele?

Valentina, chiunque può decidere, in un momento particolare della propria vita, di cambiare qualcosa, più o meno importante..e questo accade allo studente di psicologia, allo psicologo , all'avvocato e all'operaio di fabbrica. Non credo assolutamente che non esistano studenti di psicologia che abbiamo cambiato sesso, penso solo che non abbiano voglia di parlarne qui e che decidano di fare amicizia e condividere le proprie esperienze in un forum più attinente. Tutto qui.

essendo i trans e le trans ,very human persons come te,me,e uno studente di psicologia?

questo nessuno qui lo mette in dubbio e non è neanche bello discutere sul "sono normali o no" perchè io personalmente non mi sono mai posta questo stupido problema. Rispetto tutti a prescindere da nazionalità, colore della pelle e orientamento sessuale.

Non c'è nessun'altra spiegazione al di fuori di quella che ho già dato, e da quanto leggo non dovrebbere esserci problemi in merito
Ti farò sapere non appena avrò notizie. Buona serata

[Valens]

Grazie lady lady...
Il tuo post e` utile per metter in evidenza alcune cose..
Intanto e` chiaro che in te non ci sia nessun pregiudizio in proposito
Questo lo scrivo chiaro,perche` mi sembra giusto rimarcarlo
Dunque...chiarisco un semplice concetto:
La disforia di genere ,non e` un orientamento sessuale
e nulla ha a che fare con l`orientamento sessuale
in quanto ne e`totalmente indipendente.
Il sesso ...lo si adegua alla propria psiche ,quindi e` piu` corretto dir cosi...
Sul fatto che non abbiano voglia di parlarne qui?
Su questo potrei anche essere d`accordo con te:in effetti e` possibile...
Ed e` possibile che non abbiano voglia di parlarne nemmeno in altri forums...
Io dovendone parlare ,lo farei proprio qui,su questo forum...
Un forum di psicologia...
Frequentato da studenti di psicologia...
Pensa che bello...
Almeno ,adesso la penso cosi`...
Ma,capitano anche periodi di tristezza ,dove non riesci proprio a parlarne ,e nemmeno a scriverne...
A me e` capitato spesso.
Non so,Lady...che tupensi lofacciano in altri forums tematici per trans?
A questo non soggettivamente risponderti con cognizione di causa...
A me e`capitato di entrar in forum attinenti e` son scappata via ..
Pessimi...
Dialogare ,non vuol dire ,far amicizia:ma confrontarsi ,capirsi,aiutarsi...
Sarebbe anche bello far amicizia...
Sul concetto di normalita`!!!Ho i miei serissimi dubbi che esistano le persone normali!
Almeno: finora non ne ho mai incontrate..
Ne avrei paura forse ad incontrarle...
Il mio discorso era incentrato sulla possibilita`,non sulla normalita`...
Il o la trans ,nonambisce ne ad essere normale,o speciale,ne banale...
Ambisce ad essere uguale...
Per aver uguale liberta` di espressione o uguali diritti...
scusa se ho utilizzato parti del tuo scrivere per spiegare il mio pensare in proposito
E` evidente che non hai preconcetti...
e ti ringrazio della tua disponibilita`
( speciale)
Buonaserata anche a te e kyoko che e`intervenuta qualche piano sopra questo!

[Valens]

P.S.: In effetti,Lady ,la mia intenzione era di dialogare in privato...
Non perche` ci sia qualcosa di non giusto a farlo su un forum...
Ma proprio perche` per me,non e` semplice il farlo..
E ritengo che faro` proprio cosi`..
Quindi ,sappi che la tua riflessione era attinente...
Anche adesso ho un po di ansia in proposito...
Rispondere a qualunque post ,per me e` abbastanza semplice...
ma ,su questo argomento in particolare ,emotivamente ,avrei difficolta`...
Si!

[kyoko226]

dunque ne abbiamo discusso in staff e siamo tutti d'accordo su questo...
senza ombra di dubbio sei la benvenuta in questo forum e hai il diritto di dialogare con chi vuoi...il problema è nato per via della tua presentazione che hai impostato in modo diciamo sbagliato e poco chiaro..cioè non hai fatto una presentazione parlando magari di te, dei suoi interessi ecc.. o magari scrivendo che volevi dialogare e conoscere altre persone, ma hai esordito dicendo che volevi conoscere altri transessuali ed è stato questo che ha spinto il moderatore a ritenere che avessi sbagliato posto e ha deciso di chiudere il thread...certamente non è un problema se ti vuoi confrontare anche con altri transessuali ma diventa un problema(anche se poi non è proprio un problema, ma più che altro una questione di luogo poco adatto) se affermi che vorresti dialogare con soli transessuali...è ovvio che qui puoi incontrare altri transessuali ma è anche ovvio che non è un forum di transessuali e non un forum di incontri..per questo il moderatore ha ritenuto che non fosse il luogo adatto
comunque, il thread verrà riaperto ma ti consigliamo di fare una presentazione diversa da quella precedente, in modo da essere più chiari ed evitare incomprensioni
spero sia tutto chiarito

[Valens]

Ciao kyoko : grazie del benvenuto
sperando che la connessione non salti via di nuovo
Tento di spiegare il mio punto di vista in merito al tuo/vostro recepir le mie considerazioni
Allora ,preciso una cosa:
La mia richiesta di dialogare e` priva di secondi fini ,
cioe` non intendo ne incontrare nessuna,ne far amicizia con nessuna,ne cercar sesso con nessuna
Ora,da questo deriva ,la presentazione non presentazione in effetti!
Il dialogo non prevede alla base ,nessuna di queste premesse...
Che il forum non sia tematico per i /le transessuali : e` palese!
Infatti,se avessi cercato una sola di queste cose ,le avrei facilmente trovate in uno dei
tanti forums dove digitando la parola transessuale
spessissimo( o sempre) si incorre in siti a carattere sessuale
La qual cosa la escludo totalmente...
gia` non mi piace l`idea ,che ai/alle trans venga associata questa caratteristica
un marchio di fabbrica
quasi un logo e` diventato...
O meglio un equivalenza trans=sesso
Che questo sia un forum con anche transessuali?
Puo` darsi!
cosi` anche come no!
Se non erro
Il rapporto numerico tra popolazione e transessuali e `1 su 10000
(arrrgh!potrei ricordare male!i`m sorry!)
quindi quale sarebbe tra studenti lo stesso rapporto numerico?
E forse non sarebbe nemmeno una valutazione idonea,
varrebbero ancora altre variabili...
quindi ,come vedi sto` cercando il classico ago nel pagliaio!
almeno sembrerebbe di si ,ragionandoci a freddo!
Sottolineo un altra considerazione importante!
Vorrei dialogare con le transessuali...
poiche` per motivi psicologici di non accettazione personale
non riuscirei a farlo con i transessuali
discorso complesso...
mio personale...
Non riesco psicologicamente a condividere questo passaggio...
anche se razionalmente e` identico al passaggio opposto,
come dinamiche intendo,
e quindi e` piu che logico e condivisibile
...
La presentazione carente di riferimenti,era voluta proprio per quei motivi che penso di aver delineato
anche se in breve...
E non so nemmeno se ci aggiungero` altro...
Anzi,chiedo il permesso di linkare alla presentazione questo thread ...
perche` ritengo sia decisamente meglio di una presentazione...
c`e`pure il dialogo con voi due : Kyoko e Lady
ed e` proprio grazie a voi e ai vostri interventi che ho potuto chiarire alcune dinamiche mie di pensiero...
quale migliore presentazione di questa ?
Dai!Intanto abbiamo creato dei presupposti per una migliore comprensione di queste
situazioni ...
per me,questo thread e il dialogo con voi ,vale gia` tutta l`iscrizione al forum
poi,le mie domande vertevano piu` su una questione di principio e chiarezza che altro...
avete deciso in merito alla riapertura del thread
Il che e` gia`importante: a prescindere da chi ci scriva o se qualcuno/a ci scrivera` davvero...
magari battero` il record del mondo dei non saluti
ma forse quello delle visite si!
Secondo me ,spiegare un principio vale molto di piu` di quanto poi si riesca a far coinciderlo
con le proprie aspettative...
in questo caso di semplicissimo dialogo!
l`idea iniziale era solo quella di dialogare con le transessuali...
Il che non vuol dire che sia inibito ad altre persone di genere vario
vi saluto ,ringrazio ,e vado a dormire(forse!)

[kyoko226]

Allora ,preciso una cosa:
La mia richiesta di dialogare e` priva di secondi fini ,
cioe` non intendo ne incontrare nessuna,ne far amicizia con nessuna,ne cercar sesso con nessuna
Ora,da questo deriva ,la presentazione non presentazione in effetti!
Il dialogo non prevede alla base ,nessuna di queste premesse..

questo non lo abbiamo mai pensato...ma stiamo cercando di farti capire che anche un semplice dialogo o chiacchierata con soli/e transessuali qui è un pò difficile per i tanti motivi citati in precedenza...
ad ogni modo oramai mi pare che abbiamo chiarito la cosa..buon proseguimento

[Valens]

questo non lo abbiamo mai pensato...ma stiamo cercando di farti capire che anche un semplice dialogo o chiacchierata con soli/e transessuali qui è un pò difficile per i tanti motivi citati in precedenza...
ad ogni modo oramai mi pare che abbiamo chiarito la cosa..buon proseguimento

@Kyoko,per me era gia` chiarito quando ho letto i vostri primi posts
Anche su quella dei/delle trans:abbiam scritto le medesime cose seppur cn parole diverse...
Infatti ho scritto del famoso ago nel pagliaio
mi riferivo a una frase di Ladylady che ha scritto
nel post 10 ...riferendosi al far amicizia con...
io ho precisato per quello...
il dialogo non prevede amicizia...
anche se l`amicizia e`una delle basi della propria esistenza...quindi benvenga...
e l`altra precisazione era rispetto alla tua notazione che questo non fosse un forum d`incontri
Infatti
A me sembra tutto ben chiaro
Vi ringrazio del tempo che avete dedicato a spiegare ...
anche perche` far i moderatori di un forum,
e` una sorta di volontariato gratuito per far si che il forum stesso esista
percio` grazie!

P.S.: quando lo riaprirete ,forse integrero` la presentazione!


Cliccando sul mio nickname <Valentina> ,il sistema, mi indirizza al profilo :1979Valentina,che e `un altra iscritta...Si puo` risolvere?Thanks!

[ladylady82]

Riapro il thread

[Valens]

Per te...........

[kyoko226]

Vi ringrazio del tempo che avete dedicato a spiegare ...
anche perche` far i moderatori di un forum,
e` una sorta di volontariato gratuito per far si che il forum stesso esista
percio` grazie!


Cliccando sul mio nickname <Valentina> ,il sistema, mi indirizza al profilo :1979Valentina,che e `un altra iscritta...Si puo` risolvere?Thanks!

grazie
ti rimanda ad un altro nick perchè non riconosce i carattere speciali, nel tuo caso questi < > che hai messo nel nick, perciò devi chiedere con una mail la modifica del nick evitando di mettere questi caratteri..qui trovi tutti i dettagli:
http://www.opsonline.it/help/idx/4/156/article/