terapia cognitivo-comportamentale e psicosi...possibile??

[manuelas]

domanda a bruciapelo...
con un paziente psicotico è utile una terapia di tipo cognitivo-comportamentale?
o è maggiormente consigliata una terapia di tipo psicodinamico?

ed è sbagliato dire che le terapiecogn-comp sono più efficaci con le nevrosi che con le psicosi..(premesso e ammesso che esista qcs di utile con la psicosi? )

grazie

[willy61]

Non sono un esperto, ma mi viene da porre una domanda: perché dovrebbe essere sbagliata? Sono solo punti di vista differenti...

[manuelas]

mah..non so..
mi vengono qsti dubbi esistenziali ogni tanto...chiedo a qualcunoi se ne sa + di me, perchè ho studiato a parma (cognitivo-comp al massimo) ma sto facendo un tirocinio psicodinamico e sono un po' confusa...

[Santiago]

Risposta alla domanda 1: considerando che nello psicotico le aree della metaconsapevolezza sono praticamente inutilizzabili è scarsamente consigliabile un trattamento cognitivo.
Ad ogni modo le teorie psicologiche che circolano intorno alle psicosi sono "deboli" dal punto di vista pragmatico per questo credo che in patologie così complesse il punto di vista teorico vada decisamente in secondo piano a favore degli aspetti specifici legati al terapista.
Certo una terapia familiare consentirebbe di usare le "risorse" di altri membri per limitare la sofferenza del paziente che comunque a tutt'oggi è ineliminabile.
Il trattamento farmacologico e il supporto psicosociale (a cui lo psicologo deve mirare) sono i trattamenti elettivi.

Risposta alla domanda 2: Sicuramente è sbagliato dire che i trattamenti cognitivi sono elettivi per le nevrosi. I dati riportati in letteratura (sensazionalistici) sono viziati da un'epistemologia empirista (legata ad una tradizione filosofica medica) che appare, come afferma Lomabardo (univ di Roma), inadeguata a comprendere i disturbi psicopatologici che non seguono la causalità lineare ( cioè il disturbo specifico ha relazioni con alterazioni neurochimiche, ma il loro legame è mediato da fattori psico-socio-relazionali difficilmente inscrivibili e controllabili in ambito sperimentale).
D'altra parte mi sembra che i tratt cognitivi siano certamenti più fruttusi con le nevrosi rispetto che alle psicosi, per cui sono importanti elementi di contatto, di sostegno, di cura che esulano da elementi curativi metacognitivi.

Santiago

[manuelas]

ok...con parole un po' più complesse (e consone) delle mie mi hai confermato l'idea che avevo...grazie mille allora qualche punto fermo ce l'ho!!
Sei stato chiarissimo grazie mille.
Ma ti sono capitati casi di questo genere? o è una conoscenza teorica?

ciao ciao

[Parsifal]

La terapia cognitiva va bene per le psicosi!
Il terzo anno di specializzazione in psicoterapia cognitiva è quasi tutto dedicato alle psicosi;direi molto meglio della terapia psicodinamica,che,onestamente,non vedo che utilità possa avere,per questo tipo di disturbi


Dove lo fai il tirocinio?

[willy61]

Io conobbi Guidano (che fu uno dei grandi della psicoterapia cognitiva) ad una conferenza in aula magna dell'Università di Torino nel 1996, credo. E facemmo una lunga chiacchierata dopo cena sulle possibilità di utiloizzare la psicoterapia cognitiva nella cura delel psicosi. Lui sosteneva che era possibile, e che si potevano ottenere buoni risultati anche senza farmaci. A patto di dedicare tempo sufficiente al paziente. Diceva che con alcuni c'era rimadto a parlare per più di sei ore. Ma che funzionava.

[Parsifal]

Mi è venuto in mente Fowler deve avere scritto molto sul tema

[manuelas]

mi devo decisamente documentare...
alla fine sono più confusa di prima..come al solito ci sono opinioni contrastanti e tutte documentate..
grazie e tutti per il contributo

[Santiago]

C'è da dire che il cognitivismo di Guidano non è quello propriamente cognitivo - comportamentale.

[pandapanda]

Io no ho avuto la possibilità di conoscere personalmente Vittorio Guidano, ma attraverso gli studi e le persone che ne hanno avuto la possibilità ho imparato e messo in pratica che è possibile avere un approccio terapeutico con pazienti che mostrano una sintomatologia psicotica.
Ci sono anche colleghi che utilizzano un approccio più standard e che hanno dei riscontri.
Purtroppo le opinioni saranno sempre contrastanti e documentate nel nostro campo, penso che il valore aggiunto in ogni forma terapeutica siamo noi stessi e il rispetto che diamo alla sofferenza di chi ci chiede aiuto.

[ikaro78]

Originariamente postato da Parsifal
direi molto meglio della terapia psicodinamica,che,onestamente,non vedo che utilità possa avere,per questo tipo di disturbi
[/B]

Meglio/peggio?
Su che basi, di grazia, puoi fare simili affermazioni?

[Parsifal]

Lo affermo perchè gli studi sull'efficacia delle psicoterapie nella schizofrenia mostrano questi risultati: la terapia cognitiva e quella cognitivo-comportamentale funzionano (anche se con risultati non giganteschi),mentre la psicoanalisi non funziona.

[ikaro78]

A quali studi ti riferisci? Sai essere più preciso?

Saluti,
ikaro

[willy61]

Puoi dare un'occhiata a questi articoli:

http://eprints.whiterose.ac.uk/archi...irkettpbl1.pdf
http://www.cpa-apc.org/Publications/...-cather-IR.pdf
http://www.hkjpsych.com/V13n1_26-33.pdf
http://ebmh.bmjjournals.com/cgi/reprint/6/1/26.pdf
http://www.psychologyinspain.com/con...nts/2000/1.pdf
http://www.psychminded.co.uk/news/ne...BPCP%20133.pdf
http://www.oup.co.uk/pdf/medicine/otpch2.pdf
http://www.schizophrenia.com/resourc...care.guide.pdf
http://www.acceptanceandcommitmentth...&Hayes2002.pdf
http://dspace.library.drexel.edu/ret...don_thesis.pdf
http://www.mheccu.ubc.ca/documents/p..._EPI_Aug04.pdf