Idee e opinioni di chi non è Psicologo

[oscarmoreno]

Facendo riferimento ad una cancellazione di un mio messaggio nel forum Psicoterapie, in cui davo la mia opinione (da non Psicologo) sul disturbo da panico, vorrei porre questo quesito.

La finalita' del forum si risolve dunque in discussioni accademiche fra studenti su particolari di lana caprina, senza mai entrare in merito a casi ipotetici, reali o presunti, in cui trasporre in atto il proprio bagaglio teorico?

A me sembrava che tutte la letteratura psicologica, da Freud a Goddreck e Jung, a Adler a Lacan, alla Klain e via dicendo, si siano appoggiati a casi, veri o presunti, drammatizzati o romanzati, per chiarire questo o quell'aspetto.

Domando: in che cosa consiste il pericolo? Cosa si puo' dire qui che la persona non venga a sapere dalla mole immensa di dati che circolano per il web? Se non altro qui puo' ribattere, chirire, e ottenere pareri diversi. Non vi pare?

Ma ancora di piu.
Perche' screditare l'intervento dei non psicologi, in quadri esistenziali, che probabilmente di patologico hanno ben poco, e che comunqie si prestano a letture di vario genere?

Dalla lettura letteraria-poetica, a quella drammaturgica e commediale, a quella sociologico- psicologica a quella filosofico-fenomenologica, a quella ermeneutica, al proble solving, a quella sanitaria e assistenziale, a quella politico-normativa, e a quella che volete aggiungere voi...?

Mi piacerebbe avere qualche parere su questo. Magari non solo dei soliti noti.
Grazie.

[chiaravarri]

Io credo che nessuno qui voglia screditare i non psicologi (o meglio i non ancora psicologi), ma effettivamente bisogna essere cauti nelle risposte che si danno a persone come tiredddd che scrivono qui per un problema reale. Io stessa mi sono pentita del mio primo intervento scritto forse un po' troppo di getto. La richiesta di non lanciarsi in diagnosi spiccie mi sembra piuttosto sensata...

[neuromancer]

hai ragione in parte oscarmoreno. ma si tratta sembra di avere anche buon senso su quanto si scrive, ovvero dove scriviamo e a chi ci rivolgiamo.
questo è un pezzo definito di internet. nessuno preclude a chi legge di andare a navigare e leggere le migliori fesserie che ci siano in circolazione. qui invece ci sono dei confini, delle regole di condivisione ragionata, per cui ci sono delle aspettative pertinenti.
per quanto mi riguarda deploro sempre una certa dose di censura sfumata nel rigore formale di chi sta fuori a controllare. nè tanto meno si sottrae dal ridicolo chi si sente vittima di un processo a cui si contribuisce ogni qual volta ce ne sia occasione.

ciaz.

[oscarmoreno]

.....quindi pongo una nuova domanda:

Visto che in questo forum mi sembra passino anche altri tipologie prefessionali, oltre a studenti di psicologia, vorrei avere dei pareri, se possibile.
Anche se non credo ci sara qualcuno che vorra esporsi...

Cio' che e' psicologia e' patrimonio esclusivo dello psicologo, o sono autorizzati a parlare di psicologia anche altri operatori, figure professionali e rappresentanti di altre discipline?

Nella realzione di aiuto, l'intervento psicologico e' dato solo dallo psicoterapeuta o altri operatori ne sono investiti?

Se i soliti noti si astenessero, sarebbe meglio. Grazie.

[Biz]

Parere mio personale, alcuni campi del sostegno psicologico devono essere propri della professione. Mi fa sempre piacere ascoltare le idee degli altri quando è chiaro che si tratta solo di semplici pareri che possono dare un'altra visione delle cose, ma che nulla hanno a che fare con una valutazione seria. Per semplificare, io che dico al mio idraulico di controllare la pressione dell'acqua causa calcare.

Questo in un forum è meno facile, infatti un parere di una persona che si interessa di psicologia può essere scambiato per una valutazione per la poca informazione che le persone hanno su questa professione, ed è per questo che si sceglie di essere piuttosto decisi quando un semplice parere può sfociare in una eventuale consulenza senza averne alcun titolo

[*_ele84_*]

Sinceramente non ho letto il tuo intervento, ma dal primo post di questa discussione mi sembra sia tu a voler screditare gli psicologi e non viceversa... quindi ciò di cui si occupa la psicologia sarebbe semplicemente qualcosa su cui ognuno può dare un' "opinione", come se si trattasse della nuova linea di borse di Gucci o del trapianto di capelli di Berlusconi? Inoltre, sei tu (e qualcun'altro) a parlare di quadri esistenziali che di patologico hanno ben poco, la psicologia che conosco io si basa sui fatti e sul metodo scientifico, nei limiti in cui questo è possibile attualmente, non sulle opinioni. Per cui per quanto mi riguarda, le varie letture dovrebbero stare in off topic, non nelle sezioni riservate specificamente alla psicologia.
Era solo il mio granello di sabbia, non un attacco.

[oscarmoreno]

Parere mio personale, alcuni campi del sostegno psicologico devono essere propri della professione. Mi fa sempre piacere ascoltare le idee degli altri quando è chiaro che si tratta solo di semplici pareri che possono dare un'altra visione delle cose, ma che nulla hanno a che fare con una valutazione seria. Per semplificare, io che dico al mio idraulico di controllare la pressione dell'acqua causa calcare.

Questo in un forum è meno facile, infatti un parere di una persona che si interessa di psicologia può essere scambiato per una valutazione per la poca informazione che le persone hanno su questa professione, ed è per questo che si sceglie di essere piuttosto decisi quando un semplice parere può sfociare in una eventuale consulenza senza averne alcun titolo

Be...si...capisco la protezione del proprio status...

In fondo lo psicologo e lo psicoteraeuta si devono impegnare a lungo e spesso poi devono occuparsi d'altro. Che so...di calcestruzzo, magari.

Ma professioni come l'assitente sociale, l'educatore professionale, lo psichiatra, il medico di base, secondo questa opinione, se esprimono un parere psicologico, dovrebbero essere denunciati per abuso della professione psicologica?

So che il tono puo' apparire provocatorio, ma e' solo per valutare quanto la difesa del proprio ambito sia o meno a beneficio del cittadino.

[nico]

Ma professioni come l'assitente sociale, l'educatore professionale, lo psichiatra, il medico di base, secondo questa opinione, se esprimono un parere psicologico, dovrebbero essere denunciati per abuso della professione psicologica?

Ovvio che no! E' come se io mi mettessi a parlare di legge e mi beccassi una denuncia da parte dell'Ordine Avvocati

In verità il problema è che la legge 56/89, che istituisce la professione di psicologo, non riesce ad operativizzare precisi comportamenti, pratiche e strumenti esclusivi della professione... l'unico appiglio oggettivo è il "test psicodiagnostico", per tutto il resto esistono figure che prendono tecniche e ne fanno professioni...

A mio avviso ci sono diverse professioni che lavorano con la "relazione" (medico, avvocato, assistente sociale, professore, infermiere, ecc...) che possono avvalersi di competenze comunicative e sulla relazione d'aiuto per apportare valore internamente alla loro pratica quotidiana... quindi utilizzano strumenti psy per avvalorare il loro lavoro, così come io posso apprendere cose fiscali o legali per svolgere meglio la mia professione, ma senza mai propormi come commercialista o avvocato

e proprio il secondo caso che pone il problema... quando di una tecnica psy si pretendi di creare una professione non psy... quando non ci si limita a dare un consiglio all'amico, ma si pretende una parcella dal cliente... quando ci si fa pagare (e quindi ci si assume responsabilità) per una relazione d'aiuto

allo stesso modo il discorso di parlarne qui nei forum... un conto è scambiare opinioni sulla psicologia e sulla psicoterapia... in questo caso tutti possono farlo, così come su materie di architettura o ingegneria... un altro conto è quello di fornire indicazioni cliniche o interpretazioni o diagnosi... in questo caso - per quanto possibile - un forum come OPS cerca di tutelarsi dal fatto che persone "non psicologo" mettano in atto tali comportamenti verbali

tant'è che abbiamo creato un forum ad hoc su benssere psicologico, partecipato da psicologi regolarmente iscritti all'albo

non so se sono riuscito a rispondere pienamente alla tua domanda, ma spero comunque di averti fornito qualche spunto


nicola piccinini

[Zuccherina]

Caro Oscarmoreno.....capisco benissimo il tuo intervento! Sono una futura assistente sociale specialista e confermo quello che dici.....anche altri professionisti possono avvalersi e discutere della psicologia senza farne una professione. La psicologia è uno strumento utilizzato nel mio lavoro poichè si è a contatto con bambini e adulti in difficoltà e conoscere alcuni aspetti psicologici è importante....senza per questo fare delle diagnosi psicologiche.......Ci occupiamo invece di diagnosi psico-sociali dove l'aspetto psicologico e quello sociale si intrecciano permettendo così di vedere il problema da un punto di vista ampio che tiene conto di tutti i fattori coinvolti!Anche altre professioni possono trarre molto dalla psicologia.....come insegnanti ed educatori.....chi sa fare bene il proprio lavoro sa dove fermarsi per lasciare ad altri le proprie competenze......anche perchè ostinandosi ad agire in modo improprio si rischia di non raggiungere i risultati attesi......

[Pietro Abelardo]

Ciao a tutti!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!


Oscar si chiede se un non-psicologo può parlare di psicologia.
Tutti possono parlare di psicologia!!! Tutti lo fanno!!! Tutti possono parlare di tutto!!!
Messa così sembrerebbe una domanda un po' oziosa.

Infatti, altrettanto oziosamente, gli vieni risposto tutt'altro, ke lo psicologo lo possono fare solo gli psicologi.

Ma mescoliamo un po' le cose e facciamo un caso concreto. Potrebbe venire fuori una domanda come:
Oscarmoreno che non è psicologo può parlare di psicologia su questo forum?
Alla fine tutto nasce dalla cancellazione di un messaggio come dice all'inizio Oscar.
Io non ero ancora iscritto quando ha postato. Ma che diceva? Si può ripetere?

Ciaooooooooooooooooooooooo

[Zuccherina]

Infatti....se sapessimo il suo messaggio iniziale forse ne verremmo a capo!!!!

[gieko]

Mi permetto di intervenire anche se sono uno dei "soliti noti" che si dovrebbero astenere (!!) perchè ho partecipato alla discussione a cui si fa riferimento.
L'amico oscarmoreno si è lanciato in più di un'occasione (chè questa è solo l'ultima di una serie...) in interpretazioni e letture cliniche secondo un modello teorico. Mi risulta che sia stato richiamato in precedenza perchè questo comportamento è vietato dalle regole del forum, tuttavia in un modo o nell'altro continua.
Oltre al fatto in sè ed ai noti limiti che rendono assolutamente peregrine le ipotesi cliniche descritte proprio perchè effettuate in completa assenza di una richiesta in tal senso, nonchè di un contesto adeguato, per non parlare di una formazione che consenta di potersi esprimere con competenza sulla psicopatologia, sottolineo che tutto ciò era in "risposta" (e uso le virgolette perchè, oltretutto, non c'era una domanda in tal senso...) ad una persona che ha richiesto un'indicazione a causa di problemi personali (sulla cui entità non è parimenti possibile esprimersi in questa sede).
Dal mio punto di vista si è ampiamente sconfinato in un ambito in cui nessuno - nè psicologi o psicoterapeuti, nè altre figure professionali - può pronunciarsi con letture psicopatologiche di qualsiasi genere, e in cui si rischia di danneggiare la persona, dal momento che non si può sapere che impatto possano avere tali interpretazioni.
Credo ci sia molto da riflettere su questo tema...

Saluti

[ama77]

Da moderatrice della stanza Psicoterapie, vi posto il messaggio di oscarmoreno che ho provveduto a cancellare, in seguito a segnalazioni.
Chiedo a nico qualora ritenga non corretto che io riproponga nuovamente il messaggio qui, di provvedere subito a cancellarlo.

Siccome ci sono altre discussioni simili nella stanza di Psicoterapie per altri disturbi, ho pensato di mantenere anche la sua. Qualora abbia agito in modo sbagliato, chiedo scusa e prometto d'ora in poi di stare più attenta se un utente riporta, anche solo in minima parte, una domanda relativa alla propria esperienza, dirottandolo sul forum del benessere psicologico.

[nico]

Chiedo a nico qualora ritenga non corretto che io riproponga nuovamente il messaggio qui, di provvedere subito a cancellarlo.

rimosso

La stanza "Psicoterapie" è dedicata a colleghi psicologi e psicologi in formazione per discutere di tematiche attinenti la psicoterapia

Per altri partecipanti ad OPS interessati a parlare di vicende di vita, esperienze personali e quant'altro... seppur nei limiti previsti da regolamento... è invece consigliabile l'utilizzo del forum Salute e benessere psicologico - Forum di Psicologia

Se nella stanza "Psicoterapie" ci sono altri 3d simili, ti invito quindi a spostarli nelle stanze attinenti del forum su Benessere Psicologico


nicola

[ama77]

Perfetto nico, grazie mille e scusa ancora.